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ACCESORIOS => MOTORES EXPLOSION, MOTORES ELECTRICOS, VARIADORES, ETC... => Mensaje iniciado por: Javikalo en 16 de Marzo de 2011, 01:17:36



Título: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: Javikalo en 16 de Marzo de 2011, 01:17:36
Hola buenas noches pues el motivo de abrir este tema pues es comentar sobre este variador que no hace mucho tiempo me compre en esta tienda;
http://www.innov8tivedesigns.com/product_info.php?cPath=22_24_71&products_id=377 (http://www.innov8tivedesigns.com/product_info.php?cPath=22_24_71&products_id=377) y el cual me trae un poco liado pues no estoy descontento con las prestaciones pero alcanza unas temperaturas demaciado execivas para un 60 Amp en un tamaño 450 con el motor  Scorpion HK-2221-6 V2 (http://www.innov8tivedesigns.com/product_info.php?cPath=21_25_49&products_id=205), en los ultimos vuelos ha llegado a alcanzar los 90 ºC, en el hilo del T-rex 450 PRO algun compañero se ha referido a unas especificaciones que dice el fabricante pues al parecer si montas 3S a este variador debes de rebajar la corriente de salida a servos y electronica en un 50%, ¿hasta que punto puede afectar esto para que se caliente el variador?, ¿como podria regular dicha salida de voltaje para dejarla en 6v?, algun compañero del foro tiene alguna experiencia con este mismo variador o alguno similar, y si se le ha calentado en exeso ¿como lo ha llegado a solucionar?, al mismo tiempo tambien quiero citar lo que el fabricante informa sobre dicho variador y de donde se saca las conclusiones que habria que regular la salida de voltage hacia la electronica ¿no?;
 
 
 The current rating on the BEC in this speed controller is based on using a 2-cell Li-Po battery input (7.4 volts). If you run the ESC on 3 Li-Po cells (11.1 volts), the current rating needs to be de-rated by 50%. If the ESC is run on 4 Li-Po cells (14.8 volts), the BEC circuit needs to be disabled and a seperate switching type BEC circuit should be used.
 
Saludos.




Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: Javikalo en 16 de Marzo de 2011, 23:53:38
Bueno amigos al parecer sigo igual no tengo muy claro como solucionar los calentamientos del variador aunque la cabeza se me empieza a calentar incluso mas que el variador, jijijijijii................., espero que algun compañero del foro lo tenga y me sepa decir si la configuracion que trae por defecto puede ser la causa del problema, si tubiera que cambiar algun parametro, aqui os dejo la configuracion que trae de serie;

LVC= LOW VOLTAGE CUT: 050 (5V) TO 138(13.8V)

BRK= BRAKE SETTING: 1: NO BRAKE, * 2: VERY SOFT BRAKE, 3: SOFT BRAKE, 4: HARD BRAKE, 5: VERY HARD BRAKE

AIR= ACTIVATE AIRPLANE MODE*

PCT= PROGRAM CUT TYPE (LVC TYPE): 1: CUT 50%*, 2: NO CUT JUST LED WARNING, 3: PULSE WARNING

MAT= MOTOR ACCELERATION TIME DELAY: 1: 0.15* Seconds, 2: 0.3 Seconds, 3: 0.45 Seconds, 4: 0.7 Seconds, 5: 1.3 Seconds

CAR/B= DISABLED

COP= CURRENT OVERLOAD PROTECTION: 1: PROTECTION ON*, 2: PROTECTION OFF (CHOOSING OPTION 2 WILL VOID WARRANTY)

FREQ= DRIVE FREQUENCY: 1: 8 kHz *

TIM= Auto Timing

GOV (P Gain) = POWER GAIN: 1 to 6 (SOFT to HARD), DEFAULT: 2*

SB= MOTOR STARTING BOOSTER 1: SOFT*, 2: MEDIUM, 3: STRONG

SOFT START DURATIO: 1. SHORT 10 Seconds, 2: MEDIUM 15 Seconds*, 3:STRONG 20 Seconds

*Factory Default
 
Quizas deberia desactivar el modo AIR pues al parecer viene por defecto para aviones ¿no?, como se cambiaria a heli?, seria posible esta la causa del calentamiento, gracias y saludos.


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: pilotero en 17 de Marzo de 2011, 00:31:56
Javi segun pone ahi el bec està pensado para ser alimentado con una lipo de dos celulas. Yo probaria un bec externo a ver que tal.. O preguntarle directamente a scorpion para que te lo aclaren.


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: Javikalo en 17 de Marzo de 2011, 00:42:01
Pues amigo Pilotero eso mismo especifican para estos,  Scorpion Commander V2 45 amp ESC (http://www.innov8tivedesigns.com/product_info.php?cPath=22_24_71&products_id=380) , Scorpion Commander V2 55 amp ESC (http://www.innov8tivedesigns.com/product_info.php?cPath=22_24_71&products_id=376)  y creo que los estan montando sin bec externo ¿no?, es mas el primero lo llevo montado en mi T-rex 450 SE V1, y no me da ningun problema, saludos.


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: zeusramon en 17 de Marzo de 2011, 10:05:40
Sí pudieras probar con un reductor ,por Lo menos s ver sí se calienta menos .


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: andriuP6 en 17 de Marzo de 2011, 19:51:01
Hola, lo que pone en el mensaje en morado es que el variador, si quieres usarlo con el bec al 100%, tienes que utilizarlo con lipos de 2 S, si de los 4A vas a usar solo 2, lo puedes poner a 3S, pero si tienes que ponerlo a 4S no puedes utilizar el BEC del variador. En resumen, necesitas un bec externo.

Salu2


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: Javikalo en 18 de Marzo de 2011, 01:42:06
¿Tambien necesito bec externo para 3S?, pues creo que he metio la pata con la eleccion del variador pues no me gusta nada la idea de montar un bec externo para ese tamaño de heli (450), nose, nose, creo que voy ha abortar este proyecto de variador Scorpion y montare algun otro creo, bueno en el caso de montar algun bec externo sabeis de alguno que valla bien en este tamaño de heli, es decir que no sea muy voluminoso y de un buen resultado, muchas gracias y saludos.


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: Javikalo en 18 de Marzo de 2011, 02:17:16
Bueno dando una vueltecita por la web he visto esto que os parece; http://www.century-rc.com/ecs/product_show.php?p_id=5450&type_id=217&kind_id=504 (http://www.century-rc.com/ecs/product_show.php?p_id=5450&type_id=217&kind_id=504) , no tiene muy mala pinta ¿no?, o lo mejor seria buscar un buen variador con un bec interno que me sea valido, gracias y saludos.


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: zeusramon en 18 de Marzo de 2011, 08:50:31
Pues encontrarás todas las opiniones pero ya que tienes el variador no pesa tanto un bec , Le sueldas los cables a los del variador y ya está .

PD: ese bec es para helis más,grandes no ? Con uno de 5A sobra y pesan menos .


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: Javikalo en 18 de Marzo de 2011, 14:50:11
Hola amigos sigo a la busqueda de un buen bec externo para mi 450 PRO, mirando por la web he visto estos tres;
 
 [SIZE=100%][SIZE=100%]3 amperios BEC con salida 5v/6v[/SIZE] (http://www.innov8tivedesigns.com/product_info.php?cPath=41&products_id=69)[/SIZE][/URL]
 
 [SIZE=100%][SIZE=100%]3 amplificadores de alto voltaje BEC circuito con salida de 5V[/SIZE] (http://www.innov8tivedesigns.com/product_info.php?cPath=41&products_id=572)[/SIZE][/URL]
 
 [SIZE=100%][SIZE=100%]3 amperios blindado BEC con salida 5v/6v[/SIZE] (http://www.innov8tivedesigns.com/product_info.php?cPath=41&products_id=126)[/SIZE][/URL]
 
Pienso que el primero seria el mas adecuado incluso con la posibilidad creo entender de conectar directamente en serie a la salida del variador ¿no?, corregirme si no ando en lo cierto es que las traducciones dejan mucho que desear, jijijijijij.........., ¿como veis el asunto?, ¿cual deberia elegir?, si sabeis de algun otro que reuna mejores prestaciones o mas economico por fabor dejarme saber, gracias y saludos.


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: agapornis en 18 de Marzo de 2011, 18:06:16
Hola Javi, lo de conectar el BEC a la salida del variador.....yo no lo haría. Si tu problema es su calentamiento y supuestamente el causante es el BEC del variador Scorpion, sencillamente no utilices el BEC del variador.

Si tienes que montar el BEC, alimentalo directamente de la lipo principal (3S) a través del conector de equilibrado o bien, soldando los cables de alimentación del BEC a los de alimetación del variador en el conector.

Para la electrónica del 450 PRO, cualquier BEC que te de 3A y 5/6v de salida te valdría, el de Align, de Hobbywing....cualquiera de los que has puesto.

Un abrazo


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: zeusramon en 18 de Marzo de 2011, 19:00:08
Cualquiera de los tres te valen , son iguales y se pueden conectar directamente a una 3s , el primero Lo bueno que tiene es que trae conectores , y el último , según pone , viene blindado para evitar interferencias. Como te dice agapornis los sueldas a la entrada del variador . El poner 5v o 6v es cambiando el conector azul que se ve en la foto .


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: Javikalo en 18 de Marzo de 2011, 20:01:06
Pues al final ha caido este; http://www.helidirect.com/hobbywing-switchable-ubec-56v-p-4405.hdx (http://www.helidirect.com/hobbywing-switchable-ubec-56v-p-4405.hdx) , por que lo he metido junto con algun heli que he pedido ha esta tienda, jijijijjiji.............., me lo he regalado por mi cumple, jijijiiji............, saludos.


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: zeusramon en 18 de Marzo de 2011, 22:39:17
Ya ha caído el 90 ? Jeje no paras , de donde vas a sacar tiempo para tanto heli .


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: andriuP6 en 18 de Marzo de 2011, 22:59:18
Ya ha caído el 90 ? Jeje no paras , de donde vas a sacar tiempo para tanto heli .


Se ha pillado el Fusion 50 jiji, igual que yo.

Salu2


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: zeusramon en 18 de Marzo de 2011, 23:48:50
Andriu el 500 se va a poner muuuy celoso. Y el 550 de Javikalo ni te cuento .


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: Javikalo en 19 de Marzo de 2011, 00:26:36
Pues asi es amigo zeus ya ha caido el Fusion 50, jejejejeje..............., bueno espero que sepan convivir los tres helis, jijijijijji........., por cierto como bien sabeis el BEC va ha tardar un poquito por lo tanto mientras tanto he pensado poner esto a la salida del variador y a la entrada del receptor;
http://www.helidirect.com/align-51v-twoway-stepdown-voltage-regulator-p-7099.hdx (http://www.helidirect.com/align-51v-twoway-stepdown-voltage-regulator-p-7099.hdx) , ¿que os parece creeis que solucionaria lo problemas de calentamiento?, gracias y saludos.


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: Javikalo en 23 de Marzo de 2011, 22:10:16
Bueno mientras viene el bec que he pedido y como bien me recomendo algun amigo del foro creo que Pilotero si mal no recuerdo les he escrito a la tienda comentandoles el problema que tengo y esta es la constestacion recibida:



What size pinion gear are you using?  With the HK-2221-6 motor and a 3 cell Li-Po battery pack, you should be using a 10 tooth or 11 tooth pinion gear.  A 10 tooth gear will get you a head speed of about 3150 RPM and an 11 tooth pinion will get you a head speed of about 3400 RPM.  If you use a larger 12 or 13 tooth pinion gear, the motor will pull too much current and may be damaged.


Here is my reply translated to Spanish with Babel Fish translator.

[COLOR=#NaNNaNNaN]¿Qué piñón/engranaje del tamaño es usted que usa? Con el motor HK-2221-6 y un paquete de la batería del Li-Po de 3 células, usted debe utilizar un piñón/engranaje de 10 dientes o de 11 dientes. Un engranaje de 10 dientes le conseguirá una velocidad principal de cerca de 3150 RPM y un piñón de 11 dientes le conseguirá una velocidad principal de cerca de 3400 RPM. Si usted utiliza un piñón/engranaje más grande de 12 o 13 dientes, el motor tirará demasiado de la corriente y puede ser dañado.[/FONT][/FONT][/SIZE][/COLOR]



Lucien Miller
Innov8tive Designs, Inc.
1495 Poinsettia Avenue, Suite 144
Vista, CA  92081
Pues parece ser que me equivoque poniendo el piñon de 12T, voy a probar el de 11T haber si deja de calentarse, saludos.


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: xerbar en 23 de Marzo de 2011, 22:25:03
Pues a mi no me convence esa respuesta,  yo llevo el mismo motor HK221-6 con el piñón de 12T y mi variador Hobbywing 60A ni se inmuta por lo que el variador Scorpio siendo igual de 60A no debería tampoco de calentarse.

Un Saludo.


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: zeusramon en 23 de Marzo de 2011, 23:16:02
Xerbar tienen toda la razón , ya os comenté Lo de poner un 10 o un 11T . Lo de tú caso es diferente puesto que Lo llevas a un régimen muy bajo de vueltas (75% de gas) y Lo idoneo es llevarlo al 100 % con Su piñon adecuado para que el motor rinda adecuadamente .


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: Javikalo en 23 de Marzo de 2011, 23:25:28
Bueno amigos yo me agarro ya a un clavo ardiendo, la verdad que estoy un poco mareado con este variador y esta gente presumen de muchos tutoriales y de saber lo que hacen y tienen entre manos, les dare un voto de confianza y probare de nuevo el 11T al 100% de motor en curva plana y en V 100-90-100%, ya veremos el comportamiento y temperaturas, aunque no dejo de reconocer que por hay he escuchado que montan 12T y gente que le dan caña tela al heli, bueno nose, al mensaje les he respondido con dos preguntas mas si la configuracion que trae standar no hay que modificarla y si seria necesario algun tipo de BEC externo para evitar que se caliente, ya veremos que contestan, saludos.


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: andriuP6 en 23 de Marzo de 2011, 23:29:19
Bueno amigos yo me agarro ya a un clavo ardiendo, la verdad que estoy un poco mareado con este variador y esta gente presumen de muchos tutoriales y de saber lo que hacen y tienen entre manos, les dare un voto de confianza y probare de nuevo el 11T al 100% de motor en curva plana y en V 100-90-100%, ya veremos el comportamiento y temperaturas, aunque no dejo de reconocer que por hay he escuchado que montan 12T y gente que le dan caña tela al heli, bueno nose, al mensaje les he respondido con dos preguntas mas si la configuracion que trae standar no hay que modificarla y si seria necesario algun tipo de BEC externo para evitar que se caliente, ya veremos que contestan, saludos.


Javi, no te comas el coco, el motor con un 12t al 100% tiene que tirar muchisimo sin calentarse demasiado, sino hay algo que falla, te lo digo por experiencia...


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: Javikalo en 23 de Marzo de 2011, 23:34:00
Pues asi mismo lo he llevado y coje unos calentones de muerte, si falla algo yo no se que puede ser, y si alguno se le ocurre algo pues se admiten sugerencias, creo que al final me termino pasando a hobby-wind, pero la verdad que me gustaria mucho dar con el problema es mas un desafio y no me gustaria tomar el camino mas facil sin agotar todas las posibilidades, saludos.


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: andriuP6 en 23 de Marzo de 2011, 23:39:03
Pues asi mismo lo he llevado y coje unos calentones de muerte, si falla algo yo no se que puede ser, y si alguno se le ocurre algo pues se admiten sugerencias, creo que al final me termino pasando a hobby-wind, pero la verdad que me gustaria mucho dar con el problema es mas un desafio y no me gustaria tomar el camino mas facil sin agotar todas las posibilidades, saludos.



En mi caso es el motor, parece que se ha jodido, aunque aparentemente no tiene las bobinas quemadas ni nada, pero en fin... Ahora comprare el motor scorpion que es para 6S, tengo muchas ganas de probarlo, son casi 600W... Con la mitad de amperaje, así que tiene que ir fresquito jiji.

Salu2


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: Javikalo en 24 de Marzo de 2011, 00:27:38
Amigo que vas ha poner a 6S el 450 PRO, algo de eso he leido por algun foro, pero eso es para verlo, como tiene que ir el heli ¿no?, saludos.


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: andriuP6 en 24 de Marzo de 2011, 18:42:44
Amigo que vas ha poner a 6S el 450 PRO, algo de eso he leido por algun foro, pero eso es para verlo, como tiene que ir el heli ¿no?, saludos.


Sí, pero por ahora se va a quedar parado, porque al 500 le quiero poner también un scorpion, y el 500 tiene prioridad jaja.
Por cierto, no es un 450 PRO, es el SE V2, la versión anterior.

Salu2


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: Javikalo en 24 de Marzo de 2011, 22:39:27
Bueno amigos deciros que este variador creo que esta jodido, pues casualmente me he puesto a revisar ajustes de paso y paso la mano casualmente cerca del variador y noto algo de temperatura, lo toco y la ostia no veas como quema, le meto el termometro y esta a 84 ºC, sin dar ni una vuelta el motor esto no es normal, les he mandado un email a esta gente explicandole el problema y que me lo solucionen que apliquen esa garantia que publicitan, veremos haber que ocurre al final, ya os ire contando que responden, saludos.


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: zeusramon en 24 de Marzo de 2011, 23:04:50
Aveces los variadores se calientan más ajustando que volando pero 84 grados es para poner un cazo y hacer huevos cocidos jejejejeje a ver que dicen ahora estos , jeje que quites la calefacción? 


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: eivus en 25 de Marzo de 2011, 00:17:14
Bueno amigos deciros que este variador creo que esta jodido, pues casualmente me he puesto a revisar ajustes de paso y paso la mano casualmente cerca del variador y noto algo de temperatura, lo toco y la ostia no veas como quema, le meto el termometro y esta a 84 ºC, sin dar ni una vuelta el motor esto no es normal, les he mandado un email a esta gente explicandole el problema y que me lo solucionen que apliquen esa garantia que publicitan, veremos haber que ocurre al final, ya os ire contando que responden, saludos.

Los variadores se calientan cuando retienen el paso de la electricidad, por lo que a motor parado se calientan mucho más que al 100% de motor y si encima no reciben aire de las palas peor, aunque 84º es muuucho, prueba volando, te sorprenderás lo que baja.

Ah y los variadores que están tapados completamente con termoretractil como los scorpion aun se acusa más la temperatura porque la evacuan peor.


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: Javikalo en 25 de Marzo de 2011, 17:04:14
Hola amigos deciros que anoche y tras darle vueltas a la cabeza me decidi a cambiar el variador por un Turnigy de 40 Amp. que andava por casa sin estrenar pues le solde conectores lo configure y esta mañana le he echo una prueba rapidilla con la cual he observado que ni se inmuta baja frio, es increible incluso creo que los consumos se han reducido, de todas formas tengo que hacer una prueba a fondo y ya os ire comentando, saludos.


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: yastin en 28 de Marzo de 2011, 15:44:45
Javikalo a cuanto te bajaba el variador??.Yo tengo el scorpion 15v 55A y me baja sobre unos 40º mas o menos con un HK221-8 y 13T.Estos variadores (es el segundo que tengo) siempre se calientan un poco mas de lo normal pero a mi nunca me fallo,salvo el modo governor que no hay manera de que tire bien.


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: Javikalo en 28 de Marzo de 2011, 15:51:11
Pues estamos hablando de temperaturas entre 80 y 90 ºC, eso no es normal, la temperatura de 40 ºC es algo normal en estos variadores, yo tengo un 45 Amp con el motor HK2221-8 y piñon de 13T en mi 450 V2, suele trabajar a esa temperatura y sin ningun tipo de problema, pero lo que me ocurria en el PRO no es nada normal, saludos.


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: yastin en 28 de Marzo de 2011, 16:04:51
la verdad que 80 o 90 es mucho.Donde lo llevabas instalado en el pro?? yo lo tuve que poner en el lateral del chasis ya que si lo ponia dentro del chasis por debajo de donde va la lipo si que salia mas caliente.Probaste a resetearlo de fabrica y volver a configurarlo?
Un saludo.

P.D: alguien ha conseguido hacer funcionar el governor de estos variadores decentemente en un 450pro?? es que no hay manera.


Título: Re: Scorpion Commander V2 60 amp Heli ESC
Publicado por: Javikalo en 28 de Marzo de 2011, 16:48:02
 Pues la verdad que lo unico que le hice al variador fue calibrar la curva de gas, ajustar el maximo y el minimo del canal del gas, le deje la configuracion que trae por defecto que creo que es adecuada, la verdad que no he probado resetearlo, pues no me aclaro mucho con el manual como se entra en el menu de configuracion y se ajustan los parametros, bueno de todas formas ya he desistido y he montado un variador Turnigy de 40 Amp, y la verdad que va ha las mil maravillas no supera los 30 ºC ni despues de 5 vuelos consecutivos, y la espera de ver si me responden para reparar o cambiar por otro nuevo dicho variador, saludos.