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HELICOPTEROS => NOVATOS - PRINCIPIANTES => Mensaje iniciado por: nestordff en 19 de Febrero de 2009, 16:52:36



Título: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: nestordff en 19 de Febrero de 2009, 16:52:36
Buenas a todos, me gustaria crear este post para ir dando ideas a los novatos como yo en el mundo de los 6 canales de como poder ir progresando de una manera constante, lenta y que nos evite el mayor numero de golpes y errores.

Antes de nada, no quiero que parezca que quiero dar lecciones a nadie, ya que no estoy capacitado, pero si me gustaria compartir mi experiencia y mis ideas segun he ido leyendo, informandome, volando y rompiendo, para ayudar en la medida de lo posible a todos los compañeros que empiezan en este mundo.

Como empezar

- Hacerse con un helicoptero de 4 ch para ir haciendo dedos y trasteando la mecanica, que siempre ayudará en un futturo. Mi opinion es que un Honey Bee CP2 es la mejor opcion para luego ir al 6 canales con una experiencia valiosa. Se que muchos pensais que mejor un Lama 3, y que el CP2 es demasiado complicado, pero creo que mecanicamente y en el tipo de vuelo, se asemeja mas a un 6 canales y a la larga...te ayudará mas, aunque por supuesto hay mas riesgos de averias y de frustraciones previas...Asi que cada uno...que elija, o Lama 3, Walkera 5G4 (o similares) o como digo tipo Cp2, mas complicados pero mas utiles para tu futuro 6 ch.

- A la vez que adquieres tu primer helo, hacerse con buen simulador (Aerofly Pro Deluxe, G4, Phoenix Rc etc..) e ir practicando con un modelo 6 ch, lo cual te hará mejorar mas rapido con el 4 ch y te ayudara mucho con el futuro de 6 canales.

- Ahora ya llega el momento que no puedes mas y adquieres tu 6 canales:), creo que hay varias cosas fundamentales:

             1) Empaparse del manual antes de volar, y ajustar el helicoptero todo lo posible antes de ni siquiera levantar el vuelo 1 solo centimetro -> ajustar traking de las palas, ajustar horizontalidad de plato ciclico, ajustar ganancia del gyro para evitar vibraciones, y adelantar o atrasar el servo de cola, para que el helicoptero se mantenga recto y no tienda a girar sobre si mismo. Con esto corregiremos al maximo las tendencias del helicoptero y conseguiremos que nuestro modelo vuele mejor.
             2) Compramos un tacatá. Imprescindible. Elegimos un buen lugar lo mas espacioso posible, con el terreno mas mullido posible y sin gente.
             2) Empezamos con nuestros primeros estacionarios (sin prisas), con la cola hacia nosotros, y seguimos viendo tendencias, y corrigiendolas. Importantisimo, despues de cada pequeño vuelo, revisar que todas las sujecciones y tornillos estan en perfecto estado, si comprobamos que alguna pieza tiende a desaflojarse, volver a ajustarla, en caso de seguir igual, aplicar un punto de ciano o similar.
             3) Compatibilizamos estos pequeños vuelos con el simulador, utilizando un modelo lo mas similar posible al nuestro real, no tiene sentido entrenar con un Raptor 90, si tenemos un pequeño 400 electrico, ni tampoco tiene sentido hacer 3D, invertidos etc.. cuando para eso aun nos falta mucho, asi que, yo recomendaria hacer lo mismo que con el real, y practicar el siguiente paso. Como digo, tratar que aunque, sea mas aburrido, lo que hagamos en el simulador, es lo que vayamos a hacer en la realidad. Un buen entrenamiento en el simulador, es un entrenamiento en el cual no nos estrellamos, de poco sirve hacer traslaciones impresionantes si acabamos estrellandonos, asi no mejoraremos. Segun veamos que vamos avanzando y tengamos controlados los estacionarios con la cola hacia nosotros, pasaremos en el simulador a estacionarios laterales, con el morro hacia la izquierda, y luego a la derecha, posteriormente practicaremos estacionarios "nose-in" con el morro hacia nosotros, y finalmente traslaciones a baja velocidad delante de nosotros, de un lado hacia otro.

CONSEJOS (tanto para el simulador como para el vuelo real):

- Vuela siempre bajo, pero no tanto como para que no nos de tiempo a corregir. 1 m. del suelo es buena altura.
- Comprueba donde esta el sol y trata de estar siempre de espaldas a el.
- Comprueba la direccion del viento, trata de volar en contra de el. Y por supuesto...sin viento mejor....
- Trata de hacer las correcciones de trim en el suelo, y si haces alguna con el helicoptero en el aire, hazlo siempre sin mirar a la emisora, acostumbrate a situar "mentalmente" los distintos trimmers.
- Piensa siempre en la maniobra que vas a realizar a continuacion, tomate tu tiempo, mientras tanto lo tienes en estacionario lo que haga falta.
- En las traslaciones, hazlas muy despacio, y siguiendo fisicamente al helicoptero, asi veras como responde en la vuelta de la traslacion.
- Cuando ya hagas las traslaciones desde una posicion fija, o cualquier tipo de maniobra, trata de hacerlas en una zona visual delimitada, salirte de ahi significará que no tienes el control del helicoptero.
- En las traslaciones, nunca alejes el helicoptero a mas de una distancia en la que te encuentres seguro y comodo, y aumenta algo la altura respecto a los estacionarios, para poder corregir en caso de ser necesario.
- Respecto al vuelo en si, siempre trata de "acompañar con la cola" en la direccion del movimiento o la traslacion, y en los giros utilizar con mucha delicadeza el alabeo (al principio ni de coña). La sensacion que tienes que tener con el helicoptero es de nobleza, y que el vuelo sea lo mas real posible, volar con la cola de lado y cosas asi...significan falta de control, otra cosa es en el vuelo 3D, pero eso es otro cantar...y sobre ese tipo de vuelo, no puedo opinar.


Aqui os cuelgo un video, de lo que son mis entrenamientos basicos con Aerofly, uso TREX 450 cuyas fisicas me resultan muy similares a las de mi King 3, incluso diria que mas dificil...como no es un modelo original, vete tu a saber si se parece al TREX de verdad, porque corre muchisimo, muchisimo mas que el Raptor 90 e increiblemente inestable. Como veis...me cuesta muchisimo aun, pero es que este modelo es muy muy nervioso, si me vieseis al principio....os descojonariais:). En este video trato de reflejar un poco lo que seria un entrenamiento basico y completo (segun mi filosofia:)). Por supuesto es muy mejorable, y desde luego hay momentos que en la realidad hubieran significado tension, nervios y accidente, de ahi lo que digo mas arriba, tratar de que se asemeje lo mas posible a lo que haces con el modelo real.

http://www.youtube.com/v/n1zpnTVCT7M

Espero que a alguien le sirva esta especie de "manual", y que nadie se moleste porque precisamente un novato,venga dando lecciones, solo quiero ayudar lo mas posible,  y que la gente que empieza como yo sufra algun accidente menos de los que yo he sufrido:).


Por supuesto, cualquier aclaracion, mejora en los entrenamientos, o cualquier correccion a mis planteamientos sera bienvenida. Ah! y decir que todos esto lo dice uno que ha hecho todo lo contrario de lo que recomiedo, a veces, el ensayo y error es la unica manera de darte cuenta de las cosas...:)


Un saludo


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: lcbastero en 19 de Febrero de 2009, 17:10:35
FANTASTICO nestordff !!!!
Es realmente de gran ayuda a los que somos novatos y seran novatos, toda ayuda es poca cuando empiezas.

Felicidades y buen trabajo.


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: nestordff en 19 de Febrero de 2009, 17:32:31
Me alegro que te haya parecido buena idea, ahora espero que todos los novatos y expertos pongan su granito de arena, asi todos iremos cogiendo ideas de la gente.


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: HiNote en 19 de Febrero de 2009, 17:40:40
No está nada mal la "Guia de novatos", jejejeje

Buen aporte.


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: Vuelopatras en 19 de Febrero de 2009, 18:02:46
Muy buena iniciativa la tuya compañero a novatos que nos vamos a meter en los 6ch nos va a ir de coña,,,yo espero en breve empezar ya con un cacharrito de estos, por que el coaxial esta mas que domado y ya se queda pequeño,,aunque aun le pejo sus buenos aporrizajes,se anima uno a hacerle perrerias y al final acaba volando,,pero por el suelo,jejeje
 
salu2


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: GremBack en 19 de Febrero de 2009, 18:42:52
Muy bueno nestordff. Buenas indicaciones.


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: nestordff en 19 de Febrero de 2009, 20:34:50
Aqui va mi "video-guia" mejorado:). He tratado de mostrar lo que decia en el topic, realizando los elementos por partes, tratando de mantener una misma altura y una distancia cercana y usando una "linea de vista" que no varie demasiado y buscando la suavidad en los movimentos. Por cierto si alguien tiene Aerofly y no tiene el modelo TREX-450 y lo quiere, se lo paso por mail, para usuarios de King 2, King 3, CP, CP V2 y similares...es ideal.

Espero que os guste!

http://www.youtube.com/v/juQPJe_QKT8
 
La verdad es que ya me gustaria a mi simplemente intentar con mi King 3 esas pequeñas translaciones del video...pero por miedo a romper, y por el miedo escenico aun no lo he hecho, las dos que hice hace unas semanas se saldaron con sendos accidentes, y desde entonces le cogi miedo, al menos me reconforta ver que voy progresando, y aunque a algunos este video les parezca algo sencillo, a mi me ha costado unas cuantas semanas de entrenamientos con el King 3 y con el simulador. Al principio el TREX era indomable, pensaba que no era muy real por lo dificil que era respecto a los demas modelos, pero veo que con practica se puede ir haciendole mas noble. La verdad que disfruto como un enano con el simulador.


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: t0r en 25 de Febrero de 2009, 15:47:25
Bueno, sólo agradecerte toda la guía que has hecho. Para los que somos aún mas novatos, nos viene muy bien tener unas referencias para ir practicando y progresando.

Hace tiempo que tengo un Belt CP y simulador, con el helicóptero he salido varias veces y tuve un susto por culpa de mi poca experiencia a las ráfagas de aire. Le cogí miedo y lo dejé apartado, desde entonces uso el simulador, pero no se me ha ido el miedo de volarlo.

No me enrollo más. Gracias por compartir tus experiencias y por mostrárnoslas gráficamente y todo!!!

Un saludo.


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: nestordff en 25 de Febrero de 2009, 16:08:30
Buenas tio! creo que respecto al miedo,  a todos nos pasa, y tambien influye un poco la suerte...yo en mi primer dia al aire libre, hice alguna translacion hacia delante que ahora veo el video y digo..."que locura" porque no tenia realmente apenas control, pero tuve suerte y salieron, eso si...las dos veces que volvi a intentarlas acabe con golpe y averias, desde entonces le coji miedo y me puse con el simulador, el otro dia ya me volvi a decidir y vi que di un paso adelante y no rompi...tambien podia haber tenido mala suerte y haberlo roto en el primer minuto de vuelo, y ahora volveria a tener miedo...
 
Creo que hay que ir muy despacito, pero poco a poco, ves como vas controlandolo, de todos modos no tengas miedo, y piensa que si se rompe...ya se reparara...


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: Mente86 en 24 de Marzo de 2009, 15:14:38
Hola estoy intentado volar con el trex 450 con el aerofly y me parece muy complicado nose si es que me falta mucha practica o que esta configurado de manera diferente.
El helicoptero va a unas 2600rpm me parece que es mucho no?
 
gracias
 


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: HiNote en 24 de Marzo de 2009, 18:53:23
El 450 en el aerofly está configurado para 3D con paso simétrico y vuela preacelerado.

Las 2600 vueltas de rotor en un 450 son normales.

Lo notas brusco porque es un 450 y porque está volando en idle2 y alto de vueltas


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: jandrucp en 07 de Abril de 2009, 15:43:24
muy bien , nestordff... excelente y muy prectico tu post, la verdad seguire tus consejos........ gracias
 
para Tor, yo creo , en mi humilde opinon que deberias dejar el temor a un lado y lanzarte a volar un poco, no digo 3D.. pero si trata de preacticar mas con el heli... yo mas que miedo le he tomado un poco de respeto... pero es un desafio que vale la pena.. inlcuso las primeras veces que he levantado el heli del suelo, me han temblado un poco las piernas.. es un sensacion muy rara. jejejeje, no se si a alguien le ha pasado lo mismo.. pero despues esa sensacion es de puro placer... tanto que por eso piñe mi heli.... pues se quedo sin bateria...
 
un saludo..


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: lard1n en 07 de Abril de 2009, 16:11:42
A mi en el primer vuelo de la sesion me tiemblan hasta las pestañas... yo creo que eso no se me quitará nunca jejeje


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: nikotino en 07 de Abril de 2009, 17:17:48
Hola,
Bueno creo que a todos, incluso después de llevar 13 meses volando, el primer vuelo de la mañana hasta que "calentamos músculos" estamos un poco nerviositos.
Si el ultimo día rompimos, pues el acojone, adrenalina o la nikotina en el gallumbo nos dura mas, y hasta la segunda/tercera  pila no espabilamos,

Hay días mejores que otros. El sabado pasado no fuí capaz de mantener un noise-in en condiciones (la vez anterior habia roto). Sin embargo, el domingo me salio bien todo (traslaciones, maniobras varias  y noise-in).

Respecto a tu trabajo Nestdorff, enhorabuena siempre sirve para los nuevos, y da gusto en los foros encontrar gente que hace cosas para los demas.

Quiero decir que yo pase de los estacionarios a las traslaciones, y la clase de los noise-in me la salte. Conclusión cada vez que se me ponia de cara me iba al suelo.

Al final decidí poner el taca-taca de nuevo y recuperar la clase perdida.

http://www.youtube.com/watch?v=urXUU9YhuvE&feature=channel_page (http://www.youtube.com/watch?v=urXUU9YhuvE&feature=channel_page)

Este video demuestra lo mal que me salían los jodidos noise-in.

Bueno ahora que ha pasado unas semanas (4-5), ya lo hago sin taca-taca. Es importantíiiiiiiiiiiisimo no saltarse la clase del noise-in, por que si no cada vez que se te ponga de cara, como el heli responde al contrario, tienes todas las papeletas de romper.

Ultimamente, hacemos meos traslaciones y mas maniobras de control dl heli cerca de nosotros. Creo que es el truco de futuros vuelos mas placenteros y con mas control.

Salu2


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: nestordff en 08 de Abril de 2009, 17:54:04
El canguelo por los primeros vuelos es logico...segun tus dedos se van acostumbrando...ese canguelo va desapareciendo, y segun vas pasando a maniobras mas arriesgadas, las anteriores..ya no te suponen ningun temblor de piernas...pero siempre que intentas algo nuevo...aparece el miedo....porque sabes...que puede volver a aparecer "el leñazo":), y sabes lo mucho que te ha costado reparar y volver a poner tu heli a punto....
 
En mi caso estoy planteandome empezar a poner el 3D, pero aun no soy capaz...estoy buscando una configuracion buena..pero tengo miedo a darle al puñetero switch y que se me vaya el control...
 
Aprovecho para preguntar al respecto...En mi idea esta, hacer el cambio a IDL UP en el punto medio del gas, donde en modo normal tengo 50% de gas y 5 º de pitch, en modo IDL UP en ese punto tengo 50% de gas y 0º de pitch, pero tengo miedo a hacer el cambio en estacionario, que el heli se vaya para abajo con tan poco paso...y luego al corregir la lie....¿se notara menos el cambio si en ese punto 3 le meto mas gas para compensar ese descenso de paso?
 
Un saludo


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: David Prada Martinez en 08 de Abril de 2009, 18:23:20
Yo no empezaria con 0º en el medio. Yo pondria los puntos 3,4 y 5 igual que en modo normal, el punto 2 0º y el punto 1 -6º.
 
Asi vuelo yo, pensar que el paso de 0º en el medio del stick es para hacer vuelo 3D, para hacer acrobatico y fai no hace falta llevar 0º en el medio. Obviemente cada uno lo lleva como mas comodo vuela.
 
Saludos.
 
 


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: nestordff en 08 de Abril de 2009, 18:39:44
Entiendo lo que quieres decir, pero me molaria intentar algun invertido, no se si es una locura pero en fin...de todos modos creo que si...que tendria que empezar con una curva mas o menos "light " -7 0 5 7 10 solo que con mas gas en el punto 1..


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: David Prada Martinez en 08 de Abril de 2009, 18:53:22
A ver con la curva que te comento es con la que vuelo yo y hago looping, toneles, flips, caidas de cola....

Mira:

http://www.youtube.com/watch?v=P_lAHude6Rk (http://www.youtube.com/watch?v=P_lAHude6Rk)


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: nikotino en 14 de Abril de 2009, 09:58:02
Hola nestordff,
Mira se me ha ocurrido una idea parecida a la tuya que consiste en hacer un video de un ejercicio con el simu y luego hacer otro con un heli en real. Después los junto y a ver que tal queda. Pero me he encontrado con un problema, yo tengo el Phoenix rc y no consigo ver los videos que grabo con el simulador con ningún otro software.

¿Como pasas tus videos a algún formato cristiano? Ya se que tu no tienes el Phoenix rc pero igual me das alguna idea.

Salu2


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: HoScO en 15 de Mayo de 2009, 20:40:07
Ante todo gracias.

Me ha servido de ayuda, pero me gustaria si alguien supiese donde encontrar alguna guia de este estilopara novatos pero que hable sobre el helicoptero.

Sus partes, el ajuste de cada una de ellas, las tendencias negativas y como corregirlas... etc....

Seria la gota que colmaria el vaso... xD


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: nikotino en 15 de Mayo de 2009, 21:48:53
Hola HoSco;
En este foro, nuestro foro, hay un montonazoooooooooooo, de información sobre todos los temas de los que tu hablas. Quizas , a veces es dificil encontrarla pero te aseguro que casi todos los problemas que teneis los mas nuevos estan resueltos por algún post del foro.

No desesperes, lee, lee, y lee mas. Después pregunta sino lo encuentras, que seguro que al final lo encontraras.

En la sección de manuales viene mucha información. Piensa que a cada uno de nosotros nos gustaría una guía con nuestras dudas. De esta forma se tendría que hacer tantas guias como novatos, y eso es imposible. Piensa que todos hemos sido novatos y ahora pues sabemos un poquito mas. Tranqui que con el tiempo resolveras todas tus dudas.

Salu2


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: pynga en 16 de Mayo de 2009, 09:11:04
como muy bien dice nikotino hay muchisima informacion por el foro para resolver cualquier duda que te surja incluso para modelos en concreto donde encontraras gente que tenga el mismo modelo que tu y que le habran surgido las mismas dudas que a ti al principio y estaran encantados de ayudarte de eso no hay duda. si aun asi nolo consigues resolver no tienes mas que preguntar y preguntar no te quedes con la duda.

otra forma de empezar con los estacionarios es la de las latas. yo para empezar con las translaciones ponia 2 latas en el suelo y trataba de llegar de una a la otra sin pasarme ni quedarme corto, primero para adelante y luego maracha atras, luego ponia otras 2 y hacia un cuadrado con ellas y asi trataba de llegar de unas a  otras tratando de llevar una trayectoria recta y sin saltos. despues los laterales a un lado y a otro y luego ya girando y poniendo el heli de lado. de esta manera aprendes a frenarlo donde quieres y a llevarlo y traerlo sabiendo que hay un limite que no tiens que pasar. no se si lo explique bien pero espero que le ayude a alguien, un saludete


Título: Re: Guia basica para novatos en 6 canales
Publicado por: poli28 en 27 de Noviembre de 2009, 21:35:37
Muy buen hilo compañero, inprescindible manual