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HELICOPTEROS => MINIS y GRANDES HELICOPTEROS ELECTRICOS => Mensaje iniciado por: lcbastero en 15 de Marzo de 2009, 16:04:16



Título: Desesperado con CopterX ME
Publicado por: lcbastero en 15 de Marzo de 2009, 16:04:16
Ya no se que hacer, al ir a estrenarlo hace dos meses el heli se volvio loco y giraba todo el rato sobre si mismo y parti el rotor de cola.
Despues de esperar la pieza, por improdente rompi el motor y otra vez a esperar.....
Ayer con todo bien ajustado, repuestos colocados, paso de palas y todo revisado, no podia fallar nada.

Pues nada vuelve a girar como loco sobre si mismo.... y deje darle gas...
La palas del rotor principal miradas desde arriba giran en sentido de las agujas del reloj, las del rotor de cola en sentido contrario a las agujas del reloj si lo miras de lado con el morro a la izquierda y la cola a la derecha.

Ya solo me queda pensar que es el gyro que esta mal....estoy desesperado....incluso me se me ha pasado un segundo venderlo o algo asi y es que lo tengo desde hae dos meses y todavia no lo he levantado ni un palmo del suelo
El gyro que tengo es este

Gracias por adlenatado !!!
(http://img186.imageshack.us/img186/5955/gyro.jpg)


Título: Re: Desesperado con CopterX ME
Publicado por: HiNote en 15 de Marzo de 2009, 16:11:32
Por lo que cuentas, creo que tienes el gyro mal colocado o el servo de cola en posición incorrecta o lo más probable que tengas que cambiar de posición el "reverse switch" (Ojo, no confundir con el DS switch)

Otra cosa que puede ser es que el rotor de cola esté girando en el sentido erróneo (no se en que sentido gira en el copter)


Título: Re: Desesperado con CopterX ME
Publicado por: lcbastero en 15 de Marzo de 2009, 16:22:16
Segun el manual (adjunto captura) las helices del rotor deben girar en sentido contrario a las agujas del reloj y asi las tengo.
Probare lo del reverse del switch
(http://img56.imageshack.us/img56/189/rotor.jpg)


Título: Re: Desesperado con CopterX ME
Publicado por: HiNote en 15 de Marzo de 2009, 16:41:27
OK, si las palas giran en el sentico adecuando entonces prueba lo del reverse... cuando está mal, al intentar levantar el heli, en el momento en que se mueve un poco el stick de cola, el heli empieza a girar sin control.


Título: Re: Desesperado con CopterX ME
Publicado por: lcbastero en 15 de Marzo de 2009, 17:15:39
OK, probaré con eso....estoy desesperado, esto esta cultivando mi paciencia de forma excepcional...
Gracias


Título: Re: Desesperado con CopterX ME
Publicado por: nestordff en 15 de Marzo de 2009, 17:16:46
Sobre todo tranquilo, el Copter es muy buen heli. Primero preguntarte, ¿que emisora tienes?  A lo mejor le tienes metido muy poca ganancia al giro, de todos modos, pueden ser varias cosas a la vez. Comprueba que la goma que va a la cola esta suficientemente tensa,  a ver...simplemente que no este muy muy blanda, solo que veas que hace bien el movimiento del rotor de cola y no notas nada extraño. Despues comprueba lo siguiente:

- Cerciorate que tienes la luz del giro encendida y que este trabajando con bloqueo.
- Asegurate que en la emisora (no se si tienes una programable), tiene ganancia suficiente y que no tengas el canal de Rudder invertido, con mi Futaba FF6 este canal tiene que estar en modo normal,sino...pasaria eso que comentas. Como te dice Hinote prueba a invertir el canal.

Si sigues igual, quita el bloqueo del giro, arranca el heli y mira en que posicion queda el brazo del servo y la cola mirada desde atras, es decir...si el servo estuviera mal ubicado y en posicion neutra no dejase la cola recta, para entendernos, es como si estuvieras metiendole stick a la cola, ya que en su posicion "central" ya estaria inclinandose hacia un lado...


No te preocupes, que tu heli ira bien.


Título: Re: Desesperado con CopterX ME
Publicado por: lcbastero en 15 de Marzo de 2009, 17:35:02
Gracias por los animos.
La emisora es la que venia con el heli, que es programable desde el ordenador pero sola no...
Lo del bloqueo de cola fue lo primero que hice, esta encendida y aun asi giraba como un demonio sobre si mismo. La correo esta tensa y transmite bien el movimiento. LAs palas del rotor de sola estan bastante verticales y el servo bien revisado. Tambien he probado sin el bloqeo de cola y cuando toco el mando del rudder obedece y lo paro pero en cuanto lo suelto vuelve a girar como loco.
Tocare lo del switch y revisare el servo de cola a ver.


Título: Re: Desesperado con CopterX ME
Publicado por: xerbar en 15 de Marzo de 2009, 17:54:02
Como bien te ha comentado Hinote tiene toda la pinta de ser lo del Reverse Switch. Yo tuve el mismo problema con el gyro logitech 2100 y cambiando el modo del gyro se solucionó sin mas.

Un Saludo.


Título: Re: Desesperado con CopterX ME
Publicado por: HiNote en 15 de Marzo de 2009, 18:07:11
- Asegurate que en la emisora (no se si tienes una programable), tiene ganancia suficiente y que no tengas el canal de Rudder invertido, con mi Futaba FF6 este canal tiene que estar en modo normal,sino...pasaria eso que comentas. Como te dice Hinote prueba a invertir el canal. 

OJO! No es lo mismo invertir el canal en la emisora, que cambiar el reverse swith en el gyro.

Invertir el canal en la emisora afecta a la dirección hacia donde gira el heli al mover el stick. Es decir, que al mover el stick a la derecha, el heli gire a la derecha o a la izquierda.
El reverse swich del gyro afecta a como corrige el giro cuando la cola se desvia.


Título: Re: Desesperado con CopterX ME
Publicado por: nestordff en 15 de Marzo de 2009, 19:20:21
Tienes razon Hinote, me equivoqué. De todos modos si no es lo del reverse, yo apostaria que el servo no esta perfectamente ubicado. Mi heli sin el bloqueo tiene tendencia a girar hacia la izquierda, lo he adelantado 2 mm hacia el chasis y ahora la tendencia se invierte, con esto quiero decir, que un simple milimetro se nota, asi que..yo iria probando posiciones, ya digo, moviendolo muy poquito, de milimetro en milimetro (a ojo), si tu heli gira sobre si mismo hacia la izquierda (cola hacia la derecha) tendras que adelantar el giro hacia el chasis, si es al reves...hacia la cola...Si con esto y con lo del revers no se te corrije el problema, puede que el gyro este averiado, pero yo pienso que es un mal ajuste.
 
Tranquilo y paciencia, mira, yo empece igua de quemao, y ahora aun estoy en la primera fase de aprendizaje, al menos se ajustar bien el heli, mira este video para que veas que el Copter bien ajustado vuela bien:
 
http://www.youtube.com/watch?v=XWnve5oKOuo (http://www.youtube.com/watch?v=XWnve5oKOuo)
 


Título: Re: Desesperado con CopterX ME
Publicado por: lcbastero en 15 de Marzo de 2009, 21:31:47
Entendido todo, probaré el martes el heli, antes no puedo.
El stick del servo de cola esta bien, lo giro a la derecha y el morro va a la derecha (Hinote gracias de nuevo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Felicidad/4.gif)  )
hare primero lo del switch y despues lo del servo si no va bien, pero eso de que gire como loco me da que va a ser del switch.
GRacias por todos vuestros posts, son alentadores e instructivos 100%


Título: Re: Desesperado con CopterX ME
Publicado por: nestordff en 15 de Marzo de 2009, 21:52:43
Es posible que sea eso, pero creo que tu giroscopo es como el mio el GY204 de CopterX y funciona en modo NORM. Se que lo del servo puede parecer una tonteria, pero influye una barbaridad. De todos modos...tampoco se puede esperar maravillas de este giroscopo, yo lo pienso cambiar en breve, siempre tiene tendencias, es mas...mi heli va mas suave y recto sin el bloqueo que con el. Hoy le he ajustado por esa tendencia que te decia que se gira a izquierdas, lo he corregido y probado con el giro sin bloqueo logicamente, y nada, con el bloqueo me sigue pegando pequeños cabeceos hacia la derecha...y claro...en una translacion eso no es muy bueno ni seguro, entre que el giro no es bueno y el servo de cola es el de serie, pues eso...no se puede pedir mucho mas....luego por otro lado no puedo subir apenas la ganancia, la tengo en el giroscopo fisicamente al 50% y en al emisora al 10%, mas de eso...me hace cola de pez, asi que obviamente no es que bloquee demasiado bien:).
 
Creo que los unicos puntos debiles del CopterX estan en todo lo referente a la cola, el gyro por un lado, el servo de cola por otro, y por ultimo, las palas del rotor de cola flexan demasiado, son demasiado blandas, en cuanto pueda le voy a meter unas de fibra y tambien unas de 325 de fibra en el rotor principal, las que vienen son de 315 y yo ahora lo que quiero es maximo control y estabilidad.


Título: Re: Desesperado con CopterX ME
Publicado por: lcbastero en 18 de Marzo de 2009, 16:07:20
SOLUCIONADO !!!
Pues bien he probado lo del switch del Gyro y nada no era eso, entonces he adelantado el servo de cola un poco hacia el morro y ya se ha corregido aunque con el trim a la derecha del todo. He volado, he volado y he hecho estacionarios y traslaciones y aunque todavia le quedan de hacer un par de ajustes mas (tendencias hacia la izquierza y adelantar el servo de cola un poco mas) estoy feliz y todas las frustraciones han desaparecido.
Lo he puesto en estacionario aunque como digo hay varios ajustes que hacer incluso lo he subido muy alto, 6 o 7 metros y no lo he estrellado.
Todas las horas del simulador que he metido se han notado y tambien el Lama V4.

Aunque vuelo mejor sin el bloqueo de cola, por que cuando lo pongo y empiezo a dar gas el heli da un coletazo y luego se pone quieto, con lo que el bloqueo de cola no queda bien, tengo que revisarlo. En fin he gastado 2 baterias que estan cargandose ahora mismo y no he roto nada, bueno hay un tornillo que se me ha soltado un par de veces del rotor principal en unos aterrizajes bruscos , pero luego le he metido una buena gota de retenerdor y parece que va bien fijo.

Por su puesto todo esto con taca-taca que despues del la lavadora y el lavavajillas es el mejor invento del mundo ;-)

Gracias a todos por vuestros consejos y animos, sin ellos no hubiera visto la luz al final del tunel.


Título: Re: Desesperado con CopterX ME
Publicado por: nestordff en 18 de Marzo de 2009, 16:38:18
Ves tio..aun puedes adelantarlo mas el servo y asi no trimar tanto. Pues mira hoy me ha tocado la china, le endiñao una ostia a mi Copter de aupa, la verdad...no se que coño ha pasado. El caso es que le habia metido la nueva curva un poco mas radical y con mas motor y el heli volaba fenomenal, le hecho nose in desde 20 m. de altura, translaciones...de todo, sin ningun problema, sentia que controlaba el heli.
 
De repente cuando lo tenia en estacionario a unos 20 m. de altura y a 20 m. de mi...he notado que el heli se iba de lado, ni me he asustado, lo he corregido y luego se iba de extraña manera al otro lado, no parecia responder a los mandos, finalmente se ha puesto con el morro para arriba y claro no tenia sustentacion, le he tratado de meter profundidad a tope pero no hacia nada...yo ahi desesperao...se me podia haber ocurrido girar la cola para poner el morro hacia abajo, no se si esto hubiera servido de algo...el caso es que el heli...se ha ido para abajo y ha pegado un leñazo de cuidao, he dicho.." ya decia yo que esto iba demasiado bien", el primer momento ha sido ufff..una cara de gilipollas que se me ha quedado...he visto como ha golpeado y he dicho....el heli entero a la basura...ha caido de 20 m. o mas...eso si...tampoco a velocidad alta porque he tratado de hacer lo posible, luego he revisado la lista de roturas y ha sido la siguiente:
 
- Tailboom doblado pero enderezable.
- Palas de cola partidas
- Palas principales partidas
- Servo derecho roto
- Flybar retorzido como un amasijo de hierro:).
 
Aparentemente los ejes tanto principal, como portapalas como de cola intactos, y el resto de electronica intacto.
 
Vamos poca cosa...pero ahora tengo el gran problema de tornillos que no hay dios que los saque por mucho calor que les aplico (por el fijatornillos) y les estoy jodiendo las cabezas...por ejemplo, no se como quitar el flybar, los prisioneros de allen no salen, les eche fijatornillos, se han pasado las cabezas y es IMPOSIBLE quitarlos, asi que me toca partir el flybar y ver si puedo sacarlo...es la gran putada que ahora me encuentro que no se como quitar ciertas cosas por estar muy bien fijadas....¿alguna idea?
 
En fin que el heli ha aguantado bien, pero sigo dandole vueltas a que es lo que ha podido fallar, no tenia ningun problema corrigiendo el heli a la altura que fuese ni le he perdido la orientacion, ha sido un problema extraño, veia el heli perfectamente, me ha dado tiempo a correr hacia el y a hacer mil correcciones mientras se bamboleaba, tengo la sensacion que algo ha fallado. Hay dos cosas que me preocupan, por un lado, he visto qye ha partido el allen que atraviesa el eje por debajo de la corona, supongo que habra sido debido al golpe, pero he tenido una sensacion rara en el aire, como que no podia hacer nada...es posible que el servo derecho haya petado porque no era normal que estando en estacionario no haya podido controlarle...ademas tenia los dual/rates bastante bajos (al 75%) vamos...que el heli no podia tener esas reacciones raras y bruscas...asi que no se...pienso que si ha sido problema del heli...quiero saber cual es, y si ha sido mio, quiza sea mejor volar con una curva plana y hubiera tenido mas posibilidad de recuperarlo, pero ya digo...creo que no ha sido error mio, ha sido realmente raro.
 
En fin...ya he pillado las piezas que necesitaba y ahora solo me queda quitar el flybar y poder desatornillar el portapalas que soy absolutamente incapaz, por cerciorarme que esta bien...
 
La verdad que despues del primer momento en el que te pega el bajon, luego me ha dado bastante igual, sobre todo viendo lo poco que se ha roto, y pensando que el hobby...es asi...y que ya hago vuelos interesantes.
 
Un saludo


Título: Re: Desesperado con CopterX ME
Publicado por: lcbastero en 18 de Marzo de 2009, 16:56:26
nestordf lamento mucho el galleton que te has dado, pero segun iba leyendo pensaba que te habias quedado sin heli y al ver el parte de daños, he pensado "20 metros y solo esto...eso es suerte, yo sin lenatarlo del suelo jodi el rotor de cola y el motor...."
Pero como dices....este hobby es asi....
Animo y a reparar, aunque no te quejes que tienes un hangar que muchos ya quisieramos...
SAludos !!!


Título: Re: Desesperado con CopterX ME
Publicado por: _Io en 18 de Marzo de 2009, 17:35:56
Hola(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/21.gif) 

.....nose in desde 20 m. de altura, translaciones...de todo, sin ningun problema, sentia que controlaba el heli.

Derepente cuando lo tenia en estacionario a unos 20 m. de altura y a 20m. de mi...he notado que el heli se iba de lado, ni me he asustado, lohe corregido y luego se iba de extraña manera al otro lado, no pareciaresponder a los mandos, finalmente se ha puesto con el morro paraarriba y claro no tenia sustentacion, le he tratado de meterprofundidad a tope pero no hacia nada...yo ahi desesperao...se me podiahaber ocurrido girar la cola para poner el morro hacia abajo, no se siesto hubiera servido de algo...el caso es que el heli...se ha ido paraabajo y ha pegado un leñazo de cuidao, he dicho........

¿Estuviste metiendo mucha caña al nose-in?
Más o menos, me paso lo mismo, estuve machacando el nose-in, con estacionarios y traslaciones (4 baterías), la quinta batería era un poco pesada (2450 mA) para el Belt Cp, y cuando lo levante noté que era un pelín inestable, pero nada tire para delante y cogiendo altura, me entró un poco de inseguridad al ver que la inestabilidad persistia y cuando estaba más/menos a la misma distancia que lo tenías tu, decidí bajarlo y parar, lo tenía en estacionario con la cola mirando hacia mi, pero dudé si traermelo en nose-in o de cola, Decido bajarmelo de cola y el heli se me iba y no me respondía y catapufffff.
Despues de pensarlo friamente, llegue a la conclusión (Que confirme con el simulador, me pasó lo mismo), que el fallo fue traermelo/bajarlo de cola, pues de forma automática reaccione como si viniera en nose-in, con el con sabido desastre.
Más tarde en casa con el simulador me paso lo mismo, traía el heli de cola y lo tiraba, hasta que ya le he vuelto a coger al tranquillo, es un rollo esto del coco.

Aparentemente los ejes tanto principal, como portapalas como de cola intactos, y el resto de electronica intacto.


Aunque aparentemente, los veas bien, desmontalos y compruebalos que seguramente estarán doblados.

Salu2


Título: Re: Desesperado con CopterX ME
Publicado por: nestordff en 18 de Marzo de 2009, 18:07:34
Gracias tio, la verdad es que ha habido suerte, tambien el terreno acompañaba, hierba con tierra humeda, vamos...que ha amortugado bien, pero yo me esperaba lo peor...al fin y al cabo...mientras el receptor y giro aguante....me doy con un canto en los dientes...el resto...es barato, y bueno..visto lo visto...el chasis aguanta mucho, puede deformarse un poco pero es enderezable, se me olvido decir que se me doblaron los estabilizadores vertical y horizontal pero eso...se enderezan y fuera.

La verdad que estoy deseando reparar y volver al tajo, aun estoy con el tema de los tornillos...al final me va a tocar taladrar o yo que se...


Título: Re: Desesperado con CopterX ME
Publicado por: nestordff en 18 de Marzo de 2009, 18:11:21
Si estoy intentando desmontar el eje portapalas principal pero tio...es imposible desaflojarlo...solo tengo una llave allen con mango, la otra es la tipica allen pequeña y no puedo hacer mas fuerza.
 
No se tio, no acabo de entenderlo aun, puede que haya sido fallo mio, supongo que si, quiza ya digo tenia poco recorrido de servos y para corregir le ha costado mas, o alguna racha de viento, no lo se...luego ya cuando se ha puesto vertical...ya no habia nada que hacer...tiraba de profundidad hacia alente pero como no habia sustentacion...no hacia nada..esa parte la entiendo, es la otra parte la que no comprendo, porque ni me he puesto nervioso ni nada, tenia tiempo para pensar a donde corregir, pero estaba encabritado, quiza una interferencia no se...un poco raro..ahi quedará la duda...:)


Título: Re: Desesperado con CopterX ME
Publicado por: nestordff en 18 de Marzo de 2009, 20:23:00
Pues nada, ya he montado el heli y he hecho una pequeña prueba en el suelo, he notado alguna vibracion de mas, asi que nada, paso de arriesgar, he pedido un pack de ejes de cola, otro pack de  ejes portapalas, otro de ejes centrales, un par de tailbooms y tirando.
 
He visto que el servo de cola se forzaba, al mirarlo veo como el link no esta del todo recto y de ahi viene ese esfuerzo de mas, supongo que todo viene del tailboom doblado, creo que merece la pena ponerle todo piezas nuevas y esperar....
 
Tambien me he fijado que la parte de chasis donde se coloca la bateria se ha doblado un pelin pero nada importante. Creo que merece la pena esperar antes que volar por volar y arriesgar a que se rompan mas cosas...
 
Ya estoy un poco saturado de helis, asi que con esto voy a hacer un paroncito de unos 15 dias, hace falta asimilar las experiencias, y ver porque ha venido ese accidente, no quiero pensar que ha sido algo mecanico y pensar que he podido cometer algun error.
 
Pensando en que he sido yo el que ha cometido el error, por lo menos he aprendido, que con una curva de paso sport, no puedes permitirte el lujo de que el heli pierda la horizontalidad mas de la cuenta, hay que ir siempre pensando en que si el heli pierde demasiada sustentacion, como no tengas una curva 3D pura y mucha experiencia, no lo sacas ni de coña y creo que despues de la experiencia de hoy, creo que no hay peor posicion para un heli con curva sport que estar con la cola picando al suelo...al reves...mas facil.
 
Ahora solo tengo la preocupacion de los malditos tornillos y de como voy a quitarselos, necesito una ayuda..sobre todo respecto a como quitar un tornillo con la cabeza mellada y pasada....