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HELICOPTEROS => NOVATOS - PRINCIPIANTES => Mensaje iniciado por: specialized en 31 de Octubre de 2012, 13:50:53



Título: tarot 450 o align 450
Publicado por: specialized en 31 de Octubre de 2012, 13:50:53
hola muy buenas soy nuevo en este foro me llamo juan.

estoy interesado en adquirir un heli de 6 ch ya que tengo un lama v4 y me gustaria pasar de nivel. he estado mirardo por ahi en el foro los comentarios que poneis y lo que le recomebdais a la gente pero al final no se ni lo que elegir ya que ay varias respuestas muy buenas hacia lo que me interesa ami.


bueno aqui os dejo mis preguntas:
lo primero la emisora y el simulador
el simulador el phoenix rc
la emisora he oido ablar muy bien de la futaba t8j 2.4ghz
me cuesta 230 euros en aeromodelo.com si saveis de otra emisora mejor o similar me lo decis
y si podeis tambien el link de la pagina web si lo sabeis.


aqui viene la gran pregunta :
que helicoptero escojer un tarot 450 o un align 450
y dentro de cada marca que modelo

he estao leyendo por ahi y recomiendan varias opciones pero yop no lo tengo muy claro ya que solo e volado un 4 ch.
ya que no se si el modelo con fbl me ira muy bien el que valga mas me da igual ya que el gastarme mas dinero no me importa pero tampoco gastarme 1000 euros

lo que mas me ha gustado a sido el tarot 450 pro v2 3axis gyro super combo de hobby-wing
aqui os dejo el link http://www.hobby-wing.com/tarot-450prov2-super-combo.html (http://www.hobby-wing.com/tarot-450prov2-super-combo.html)
pero he leido por ai que el llevar fbl es mas dificil para un.principiante
o  es mejor que me compre un tarot 450 sprot y despues en varios meses pasarme a un align 450 con fbl

espero contestacion culaquier consejo lo que sea todo sera bien recibido
muchas gracias a todos


Título: Re: tarot 450 o align 450
Publicado por: nanote34 en 31 de Octubre de 2012, 17:46:53
Te comento mi experiencia. Yo empecé al principio de este año con mucho simulador, phoenixrc, y en marzo empecé a montar un copterx 450, muy parecido al tarot pero de calidad inferior. Comencé con flybar y gyro convencional. Ahora hago vuelo sport avanzado con alguna cosa en invertido y he comprado otro 450 pero este es FBL y mañana lo estreno. Si tienes pasta y tienes claro que te gustan los helis, olvidate de los 450 y piensa en un 500 como mínimo. Yo sigo con los 450 única y exclusivamente por la pasta. Saludos.


Título: Re: tarot 450 o align 450
Publicado por: specialized en 31 de Octubre de 2012, 18:13:07
muy buenas nanote34 tambien estube pensando esa opinion pero no lo se aun si tienes tiempo y me podrias hechar un cable me envias algun link de algun 500 o algo pero que venga con todo menos bateria y emisora y receptor
un saludo gracias


Título: Re: tarot 450 o align 450
Publicado por: nanote34 en 31 de Octubre de 2012, 20:37:21
Si te gustan los Align, el primero fb y el segundo fbl. Si eres de algun club o lo vas a ser coge el segundo. Pero si estás abierto a algo mas actual, mirate los gaui o los logo.


http://www.rc711.com/shop/align-trex-500e-pro-super-combo-wgp900500mx-motor70a-bescds510mx3ds520-p-3266.html?cPath=165_47_260 (http://www.rc711.com/shop/align-trex-500e-pro-super-combo-wgp900500mx-motor70a-bescds510mx3ds520-p-3266.html?cPath=165_47_260)

http://www.rc711.com/shop/align-trex-500efl-pro-3gx-flybarless-super-combo-w3gx-system500mx-motor70a-bescds510mx3ds520-p-3283.html?cPath=165_47_260 (http://www.rc711.com/shop/align-trex-500efl-pro-3gx-flybarless-super-combo-w3gx-system500mx-motor70a-bescds510mx3ds520-p-3283.html?cPath=165_47_260)


Título: Re: tarot 450 o align 450
Publicado por: specialized en 31 de Octubre de 2012, 20:48:37
hola muy buenas es que ese precio es muy alto por ahora me gastaria 400 en un helicoptero en un tiempo ya se veria pero por ahora eso son muchas perras
muchisimas gracias tio
aupa por los links


Título: Re: tarot 450 o align 450
Publicado por: genosystem en 01 de Noviembre de 2012, 14:24:31
Yo con mi tarot estoy muy contento, eso si, con el Microbeast en vez del ZYX


Título: Re: tarot 450 o align 450
Publicado por: joanpeca en 01 de Noviembre de 2012, 17:23:45
Hola a todos. Respecto a lo de volar con algo mayor que un 450 de momento, hay que tener claro las ventajas y los inconvenientes: VENTAJA: más fácil de volar y de aprender. INCONVENIENTE: Precio medio por piña bastante mayor. En el foro "entre amigos", creo recordar, hay una estimación de lo que cuesta por término medio una piña en cada tamaño. Del 450 al 500, sube bastante. Del 500 al 600, sube una burrada. Y yo tengo claro que jamás me meteré en un heli mayor que un 600, porque yo no pue do volver a casa con el heli hostiado y pensando que me tengo que gastar 500 pavos en arreglarlo.

Después de que este tema se haya tratado mucho en este foro, y que hay opiniones de todos los tipos, yo pienso que lo ideal para empezar es un 450, a menos que tu economía se pueda permitir sin problemas los costes de reparación de un heli mayor, en cuyo caso, pues te diría que empices por el heli más grande que puedas pagar y que puedas reparar.

Si al final, te decantas como la mayoría de nosotros por empezar por un 450, te recomendaría que planifiques bien tu inversión. Yo tengo dos clones de los mejores, un ALZRC y un Tarot que ambos montan ya más piezas Align que de su propia marca, y hombre, verás, los clones vuelan muy, muy bien. Pero también te digo que la calidad Align se nota. Si te lo puedes permitir, compra Align, pero ten en cuenta también que los repuestos de Align también son más caros, y hombre, no vas a comprar un Aling para repararlos con piezas Tarot, no? O bien, si tienes claro que más adelante querrás un heli mayor, empieza con un clon, y guarda la diferencia de pasta que te ahorras para el futuro heli grande que te compres. Como te digo, un buen clon, bien ajustado, puede volar muy pero que muy requetebien. La diferencia con Align: en los clones encontrarás tornillos que se pasan, piezas con pequeñas tolerancias que te podrán marear para que no te provoquen holguras, coronas con elipse que cuestan más trabajo ajustar, rodamientos que no van tan finos... ah, y los motores de Align son muy eficientes, te darán opción a volar más minutos que los motores de los clones... pero una vez ajustados, un buen clon puede volar de vicio.

Ah, y si te puedes permitir una electrónica flybarless, mejor que con flybar. Aquí parece que las opiniones son casi unánimes.

Saludos!


Título: Re: tarot 450 o align 450
Publicado por: specialized en 01 de Noviembre de 2012, 19:08:45
hola joanpeca gracias por estos comentarios y consejos me as ayudado en gran parte me voy a decantar por un tarot 450 ya que yodo lo que e leido y me aveis comentado es el heli mas recomendable para mi aora es buscar un buen modelo os parece bien este modelo: http://www.hobby-wing.com/tarot-450prov2-super-combo.html (http://www.hobby-wing.com/tarot-450prov2-super-combo.html)
se pueden cambiar algunos componentes os parece bien o me recomendais comprarme otro combo en otra pagina.
muchas gracias por todos los comentarios y consejos os agradezco vuestra ayuda.


un saludo


Título: Re: tarot 450 o align 450
Publicado por: joanpeca en 01 de Noviembre de 2012, 19:32:05
Si optas por Tarot, ese combo me parece ideal. Los servos MD933 aguantan carros y carretas de piñazos y van razonablemente bien (son los que llevo yo ahora en mi Sport) y respecto al variador, no he tenido nunca ninguno de los dos, pero (que alguien me corrija si me equivoco),  he oido hablar muy bien del Platinum, que son solo 12 pelotes más...

Saludos.


Título: Re: tarot 450 o align 450
Publicado por: joanpeca en 01 de Noviembre de 2012, 19:43:47
Por cierto, muy importante, no olvides comprar también el cable de programación (http://www.hobby-wing.com/zyx07.html) del ZYX y/o la caja programadora (http://www.hobby-wing.com/3-axis-gyro-programmer-zyx04.html).

Saludos.


Título: Re: tarot 450 o align 450
Publicado por: specialized en 01 de Noviembre de 2012, 21:08:41
hola muy buenas
muchas gracias por comentar ya lo tengo decidido me voy a coher este kit que necesitaria mas tu cuando te comprastes el sport que comprastes mas herremamientas bateria recomendable que estes utilizando etc
asi el programador cual me recomendarias o es mejor el cable.para el ordenador donde lo podria comprar muchas gracias tio te lo agradezco
un saludo


Título: Re: tarot 450 o align 450
Publicado por: specialized en 01 de Noviembre de 2012, 21:13:33
hola muy buenas he estado mirando por ahi algo y he presupuestao esto https://order.store.yahoo.net/yhst-90268561309754/cgi-bin/wg-order?yhst-90268561309754  que os parece que necesito mas que me recome.dais que cambie muchas gracias


un saludo


Título: Re: tarot 450 o align 450
Publicado por: joanpeca en 02 de Noviembre de 2012, 09:09:02
Hola specialized. Lamento informate que el enlace que has puesto a tu carrito de compra no funciona. Ese tipo de enlaces solo funciona en el navegador que tiene abierta la sesión, no son públicos. Respecto al cable y la caja programadora, si te fijas lo que te he puesto son los enlaces a los artículos en la propia tienda hobby-wing, haz clic en los nombres y podrá verlos. El cable está muy bien para la primera configuración en casa, y la caja es genial para hacer retoques en campo de vuelo, sin tener que ir cargando con el portátil. Si te puedes permitir comprar los dos, pues compra ambos. Si no, compra como mínimo el cable.

Respecto a baterías, con éstas (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=10279) de Hobbyking vas sobrado. SI puedes píllate un mínimo de cuatro, que no veas lo cortas que se hacen.

Saludos.


Título: Re: tarot 450 o align 450
Publicado por: Alberto en 02 de Noviembre de 2012, 11:20:09
Hola joanpeca, qué cargador múltiple me recomiendas para esas baterías que has recomendado? Quería cargar las tres baterías a la vez claro. Y la mía también que es kds y tiene el mismo conector para ser cargada. O sea 4 en total.
 
Saludos


Título: Re: tarot 450 o align 450
Publicado por: joanpeca en 02 de Noviembre de 2012, 11:25:50
Bueno, yo no tengo ese cargardo múltiple (ni ese ni ninguno, yo soy de los que tienen que cargar una a una (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/46.gif)) pero en principio no veo motivo para pensar que no te sirviera. Esas baterías traen los conectores más habituales, incluso en el peor de los casos que el cargador no trajese el conector en cuestión, a las malas se lo sueldo y listos, pero apuesto que sí que lo trae... Vamos, que pienso que debe ir bastante bien.

Saludos.


Título: Re: tarot 450 o align 450
Publicado por: Alberto en 02 de Noviembre de 2012, 11:40:58
Ahora recuerdo que me recomendaste éste(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/QUATTRO-1(1).jpg)
 
Pero no sé si sabré utilizarlo, porque no entiendo nada de electrónica o electricidad, vatios, voltios ,ohmios, etc.
 
Qué opinas


Título: Re: tarot 450 o align 450
Publicado por: joanpeca en 02 de Noviembre de 2012, 11:57:15
Pues tampoco necesitas conocer gran cosa... conectas la batería, eliges programa de carga de LiPo, seleccionas la intensidad de carga, le das al botón... ya esperar a que pite.
 
Saludos.


Título: Re: tarot 450 o align 450
Publicado por: oscarvd en 02 de Noviembre de 2012, 15:07:41
Efectivamente Alberto es como te dice joanpeca ,es un cargador como cualquier otro lo unico que en vez de cargar una lipo tiene cuatro clavijas para
las bananas y otras cuatro para el balanceo cada lipo va en su numero correspondiente y ya esta.
saludos


Título: Re: tarot 450 o align 450
Publicado por: gobuntu en 02 de Noviembre de 2012, 16:20:42
Yo tuve un Tarot sport v2 y este verano me compre un Tarot Pro v2 FBL con ZYX, ...  la semana pasada vendí el Sport con eso te digo todo, el FBL es otro tema, los colegas de vuelo (los más antiguos) dicen que eso del FBL no es volar y que es una moda, pero viendo como están apostando las marcas por el FBL y como te encuentras de cómodo en un 450 el cual mejora la sustentación y aguanta más el viento... para mi no hay color y al final lo que uno quiere es divertirse, yo hago vuelo sport y eso si te recomiendo ZYX con firmware 3.5 (cambia radicalmente!!)

Un saludo,


Título: Re: tarot 450 o align 450
Publicado por: pentiumcadiz en 04 de Noviembre de 2012, 15:17:06
¿Se nota tanto entonces esa diferencia al cambiar a Flybarless?  ¿Te parece más difícil de volar?



Yo tuve un Tarot sport v2 y este verano me compre un Tarot Pro v2 FBL con ZYX, ...  la semana pasada vendí el Sport con eso te digo todo, el FBL es otro tema, los colegas de vuelo (los más antiguos) dicen que eso del FBL no es volar y que es una moda, pero viendo como están apostando las marcas por el FBL y como te encuentras de cómodo en un 450 el cual mejora la sustentación y aguanta más el viento... para mi no hay color y al final lo que uno quiere es divertirse, yo hago vuelo sport y eso si te recomiendo ZYX con firmware 3.5 (cambia radicalmente!!)

Un saludo,


Título: Re: tarot 450 o align 450
Publicado por: gobuntu en 04 de Noviembre de 2012, 20:00:06
Flybarless es más sencillo (tampoco es que tengas un autipiloto o flymentor, esto te corrigen mucho e incluso toma el control), lo que hace un sistema flybarless es una compensación de los 3 ejes de tal forma que si estas alto haciendo un estacionario y viene una ráfaga de viento el se inclina ligeramente para que sea más fácil mantenerlo quieto, el sistema FBL tiene como referencia los 90º con respecto al suelo y eso hace que siempre intente corregir automáticamente los reenvios hacía esa posición.

La gente recomiendo aprender con flybar, sin exponenciales y con unos dual rate acorde a cada uno, esto dicen que es para que pilles muchos dedos y sientas un heli lo máximo y una vez sabes ya puedes ir hacia un FBL, aún así algunos recomiendan tener siempre un heli Flybar a parte del FBL para cogerlo de vez en cuando y sentir de nuevo más sensibilidad en los mandos.

Yo a todos los que me dicen que esto del flybarless no es como volar real, les digo siempre lo mismo, si quieres buscar realismo entonces porque vuelas un eléctrico, pásate a uno de Glow donde tienes que tener más dedos para levantar el par de motor.... (ante esto se suelen callar!) ;)

Como todo a gustos los colores, yo antes de tenerlo pensaba quedarme con los 2 helis e ir cambiando, pero al segundo vuelo con el FBL dije esto es lo que quiero :) (aún así no me parece mal la idea de aprender antes con un sistema flybar, yo siempre uso flybar en el simu..)

Un saludo,