Helicopteros Radio Control - RC - Radiocontrol

HELICOPTEROS => NOVATOS - PRINCIPIANTES => Mensaje iniciado por: Maverick en 29 de Septiembre de 2009, 15:35:30



Título: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 29 de Septiembre de 2009, 15:35:30
Hola, estoy cambiando la emisora y el recptor de mi Belt V2 por una Specktrum DX7.  Para empezar he soltado todas las rotulas de los servos.  Después he ido quitando las distintas conexiones y numerándolas según la conexión.  Ahora estoy probando que con la conexión original y después con la de la DX7 se mueva el mismo servo o tenga la misma función que incialmente.... Mi duda es la siguiente, estoy haciendo el cambio correctamente???? Hay alguna recomendación o algo que deba tener especialmente en cuenta???? Muchas gracias.....


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: lard1n en 29 de Septiembre de 2009, 16:07:32
Dependiendo de la marca, las conexiones de los distintos servos van a un canal. Verifica que función tiene cada uno de los 3 servos del cíclico del belt cp, es decir si el de delante es el ail, el elev o el pitch (es que no me acuerdo como van distribuidos los servos, lo que si es seguro es que es ccpm 120º). Una vez hecho esto busca en el manual de la emisora a que nº de canal va asignado cada servo. Una vez hecho esto deberas jugar con el reverse de cada canal y con el swash para dar la orientación correcta a los movimientos del plato para que éste tenga los movimientos correctos cuando muevas los sticks de la emisora.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: condor en 29 de Septiembre de 2009, 16:38:03
Hola Rafa, como te dice lard1n, primero es seleccionar el plato que corresponda en la emisora, despues es mirar en el manual el servo que va a cada canal, no tienen por que coincidir los servos con los canales de la DX7 con los que tenias en el antiguo receptor, es importante que pongas los servos en sus canales correspondientes para que la emisora haga las mezclas perfectas, como te dije ponlos exactamente donde te manda el manual y despues como te dice lard1n es ir jugando con los reverse y con % del plato y sobre todo paciencia, la primera vez siempre se complica un poco pero en cuanto cojas el truco va que arde.
 
P.D. Y sigue preguntando que siempre es mejor prevenir que lamentar
 
P.D. 2 Es importante que la emisora esté en el modo de vuelo que tu usas, normalmente el 2 o sea acelerador-paso y direccion o cola a la izq. si es así como vuelas mira que la emisora esté en modo 2, por que si tu vuelas en modo 4 y la emisora está en modo 2 cambiando los servos de canal conseguirás que vaya a simple vista, pero gran error pues la emisora te hará las mezclas mal, no serias el primero que lo hiciese así.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 29 de Septiembre de 2009, 17:06:47
Hola chicos, para saber si es ail, elev o pitch tambien puedo probar a ver que servo se mueve al conectar y desconectar y saber asi cual es no?? La conexion en el nuevo receptor no es problema porque viene marcado en cual debes enchufar cada cosa....
 
Condor, lo de modo 2 y modo 4 no he entendido nada, por favor, acláramelo un poquillo... Gracias.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: condor en 29 de Septiembre de 2009, 19:06:19
Te explico, basicamente hay 4 modos de vuelo vamos allá; modo 1 y 3 son los que llevan la carraca a la derecha, como no son tu caso paso a explicarte los modos 2 y 4 que son los que llevan la carraca a la izq. Modo 2 stik izq. acelerador-paso y direccion o cola, stik derch. profundidad o elevador y alabeo. Modo 4 stik izq. acelerador-paso y alabeo, stik derch. profundidad o elevador y direccion o cola. No se si me he explicado bien para que lo comprendas.
 
 
Me imagino que tu modo de vuelo sea el 2


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 29 de Septiembre de 2009, 19:54:23
Hola Condor, gracias por la aclaración.  Efecitivamente mi modo de vuelo es el 2.  De todas maneras, como te comenté el otro día, me he leido las instrucciones de la emisora un par de veces y no me suena haber leido nada de Modo 2 ó 4, asique supongo que estará en modo 2 que es el más habitual, pero estaré atento..... Con respecto a lo de los servos lo miraré en las instrucciones del heli aunque no creo que venga mucho puesto que son muy escuetas y están en inglés, y si tengo dudas pos llamo mañana a la tienda por la mañana y que me lo digan en un momentillo.....GRACIAS.
 
Pd: Cuales son unos valores aproximados para el swash?? De origen vienen a 60º


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 30 de Septiembre de 2009, 10:05:16
Hola a todos, ayer por fin conseguí conectar cada cosa en su lugar correspondiente en el nuevo receptor (ali, elev, etc) o eso creo.  He colocado la emisora con las palancas en su punto medio y ya tengo todos los servos a 90º, pero ahora en cualquier posición de las palancas el plato está de todo menos "recto", supongo que el siguiente paso es soltar las rótulas e ir girándolas para dejar el plato lo mas recto posible y después con la emi y el subtrim dejarlo perfecto, es asi o me equivo en algo?????? MUCHAS GRACIAS


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: *PeGa* en 30 de Septiembre de 2009, 10:27:05
si, vas bien, lo principal es el plato a 90º con el eje. ojo, no es que tiene que estar en paralelo con el suelo. los trenes de aterrizaje a veces no estan iguales en la altura. el eje tiene que estar vertical y el plato a 90º.
y luego (DESCONECTAR EL MOTOR!!!!) moviendo el stick acelerador tienes que tener los mismos grados arriba como abajo +9º/-9º.
al no ser asi tienes que bajar o subir el plato por completo. y si no llegas a los grados, a veces te quedan en +-7º, tienes que aumentarlos en la emi.
saludos


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: baldigui en 30 de Septiembre de 2009, 14:25:01
Hola 666rafael...como te ha dicho Pega para ajustar el recorrido del plato +- los grados que quieras tenes que ajustar la emisora justo en el menú SWASH y se hace ajustando el % en PICH. También tenes que tener previamente ajustada la curva de pala en una línea con los valores de 0, 25, 50, 75, 100% para probar correctamente.
 
Saludos
Guillermo


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 30 de Septiembre de 2009, 17:17:28
Ok, pero mi problema es que ahora mismo el plato está totalmente torcido a pesar de que en el punto medio de los sticks los servos están a 90º, por lo que supongo que antes de hacer un "ajuste electrónico" tendré que hacer un "ajuste mecánico" soltando las rotulas y dejando el plato lo más centrado posible para luego hacer un ajuste electrónico mas fino..... verdad????  Gracias


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: HiNote en 30 de Septiembre de 2009, 17:47:22
Tu mismo te respondes...
Si los servos están a 90º, lo que tienes que hacer es acortar/alargar los links hasta que quede todo OK.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 01 de Octubre de 2009, 00:05:28
Bueno, 2 nuevas dudas......
 
1.- Cuando muevo el stick derecho hacia arriba la parte delantera del plato (la mas cercana al morro del heli) sube, es eso correcto o debo darle al reverse??? Y cuando muevo el mismo stick a la izquierda, viendo el heli desde la cola hacia el morro, la parte izda sube y la dcha baja, es eso también correcto???
 
2.- Con el stick izquierdo abajo y con todos los trims y subtrims a cero las palas están a -6º y con el stick arriba a 7º.... eso creo q no es correcto, como lo soluciono???
 
GRACIAS.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: wjorge en 01 de Octubre de 2009, 00:48:11
No macho, es bien sencillo, si miras el heli desde atras:

Stick izquierdo arriba, el plato se inclina hacia adelante(sube el plato de atras, no de adelante).
Stick izquierdo abajo, el plato se inclina hacia atras.
Stick izquierdo a derecha, el plato se inclina hacia la derecha y viceversa si le das stick izquierda.
 
Edito: perdon, no se cual heli, pero si es un 450 tendrias que tener -10 abajo y + 10 grados arriba, pasando por cero en el centro.l


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: HiNote en 01 de Octubre de 2009, 00:49:26
Cuando mueves el stick derecho hacia adelante (o arriba), el plato debe bajar la parte delantera y subir la trasera (es decir, en el centro no varía la altura).

Cuando mueves el stick derecho a la izquierda, la parte izq del plato debe bajar y la derecha subir (mirando desde la cola).

En cuanto a los grados, en la curva normal te sobran negativos y te faltan positivos.
Tienes el heli bien configurado mecánicamente?
Si lo tienes OK, entonces ajusta con la emisora subiendo la curva de pitch.
Si no tienes ajustado mecánicamente, HAZLO!


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: baldigui en 01 de Octubre de 2009, 03:29:51

Bueno, 2 nuevas dudas......

1.- Cuando muevo el stick derecho hacia arriba la parte delantera del plato (la mas cercana al morro del heli) sube, es eso correcto o debo darle al reverse??? Y cuando muevo el mismo stick a la izquierda, viendo el heli desde la cola hacia el morro, la parte izda sube y la dcha baja, es eso también correcto???

2.- Con el stick izquierdo abajo y con todos los trims y subtrims a cero las palas están a -6º y con el stick arriba a 7º.... eso creo q no es correcto, como lo soluciono???

GRACIAS.


Creo que no estás preguntando que es lo que debería pasar, sino que estás contando que es lo que te pasa y si no es correcto como solucionarlo.
Si es eso, te agrego a lo que los muchachos ya te contestaron....
1_
    No es correcto que suba la parte delantera cuando llevas el stick hacia adelante....podes solucionarlo entrando a SWASH y parandote donde esta indicado como ELE de Elevador deberás cambiar el signo de ajuste.
   Lo mismo debes hacer con el ajuste indicado como ALE de ALAVEO...el servo izquierdo mirando de atras al heli debe bajar cuando mueves el stick a la izquierda.....y el derecho debería subir ...si el derecho no hace esto deberás invertir el servo en la función REVERCE.
2_
    La cantidad de grados que se moverá el plato desde el punto inferior hasta el superior pasando por el centro, dependerá de ajuste colocado en SWASH el indicador o menú PIT ...a mas % más grados recorrerás.
    Ahora lo que tu indícas es que no esta simétrico pues va de -6 a +7. Si ajustas el largo de las varillas que mueven, fijan o dan los grados a las palas puedes lograr que las palas se eleven solo hasta +6,5 en lugar de +7 ( has cambiado a menos grados)...esto ahora influirá en el negativo sumando ese medio grado llegando a -6,5 y quedando simétrico de -6,5 a +6,5.
Cabe aclarar que esto se ajusta siempre después de que tengas perfectamente horizontal y nivelado el plato.

No se si es claro y no se si es lo que esperabas,,,si es asi genial y si no lo es pido disculpas por no interpretar.

Guillermo


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: condor en 01 de Octubre de 2009, 09:30:00
Una pregunta Rafa, si sueltas los links que van de los servos al plato y mueves el plato con la mano ¿cuantos grados te dá arriba y abajo? si te dá en ambos lados +10º y -10º aprox. entonces lo tienes bien ajustado mecanicamente, solo en este caso debes ajustar electronicamente, vas en la emisora al programa de SWASH, y en el pit o paso, subes el % si tienes 60% lo pones a 70% y compruebas lo que te dá en ambos lados si son muchos grados pues quitas% y si sigue siendo poco pues sube %, lo demas como te han dicho puedes hacerlo tanto con el menú  de SWASH como en el de reverse, si cuando das a un lado el plato va hacia el contrario entonces con modificar en el SWASH tienes bastante por ejemplo si tienes en ALE. +50 pues pones -50 y ya está, pero si cuando das a un lado y el plato hace como si daria paso o quitaria paso o sea que los dos servos de alaveo van al mismo tiempo hacia arriba o hacia abajo, deberas modificarlo en el reverse de uno de los servos, por ejemplo (visto el heli desde la cola)si das alaveo a la izquierda y los dos servos suben debes invertir  el servo de la izquierda (esto es en la mayoria de los helis que cuando das paso sube el plato, si es un heli que cuando das paso baja plato pues debes invertir el servo de la derch.),  respecto a cuando das al STIK derceho hacia arriba el plato se debe inclinar hacia adelante que es digamos avance, bueno y al contrario pues viceversa, cuando das avance, el servo de atras sube y los dos de alaveo bajan, cuando hacen lo contrario los tres entonces debes ir en menu al SWASH y variar el % de ELE. igual que antes si tienes +50% le pones -50% y ya está, si por el contrario cuando le das avance los tres servos bajan deberas invertir el servo de ELV.
Bueno no sé si me he explicado bien para que lo entiendas, pero lo he intentado.
 
 
P.D. los ejemplos que he puesto son para helis que dan paso cuando sube el plato, si el heli da paso cuando baja el plato !!!pues al reves!!! Ja,Ja,Ja.
 
P.D.2, estoy abierto a las criticas y si son constructivas, mejor que mejor, para salir de mi "ignorancia"
 
 
saludos


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: condor en 01 de Octubre de 2009, 09:32:05
Vaya Tochu, que decimos en mi tierra, me ha salido.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: lard1n en 01 de Octubre de 2009, 10:40:43
Si si, pero muy buen explicado que es lo importate.

Un saludo, lard1n

Vaya Tochu, que decimos en mi tierra, me ha salido.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 01 de Octubre de 2009, 12:07:32
Bueno, pues gracias a Condor ya tengo todo ajustado, el plato nivelado y todo funcionando perfectamente exepto la sensibilidad del giro.... Ahora el heli me hace mucha "cola de pez" por lo que debo de bajar la sensibilidad del giro, alguien sabe en que menú o donde concretamente debo hacerlo en la Spektrum DX7????? He probado a bajar el subtrim del canal correspondiente y parece va mejor.... es asi??? MUCHAS GRACIAS a todos, en especial a Condor. 


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: lard1n en 01 de Octubre de 2009, 12:38:26
No eso no es... me parece que en esa emisora la sensibilidad del gyro está en el submenú "gyro sense" Pero no estoy muy seguro.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: condor en 01 de Octubre de 2009, 15:17:21
No hay de que Rafa, para eso estamos y lo que siento es no poder ayudarte con respecto a la emisora y es que a mí en cuanto me sacan de "mi" FF9 estoy perdido, pero como te dice Lard1n y ya te he comentado en la emisora debe haber dos partes donde poder programar la emi, pues en la f7 y en la f9 lo hay y se llama menu avanzado y me imagino que DX7 tambien lo tenga, es donde se pueden programar las curvas de los idles y varias cosas mas, que no tienes acceso desde el menu basico, pero bueno a ver si te contesta alguien que la tenga y salir de dudas.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 01 de Octubre de 2009, 16:10:42
Hola Lard1n, en el menú de la emisora no hay nada que ponga "gyro sense" ni ningún apartado que haga referencia de forma directa al gyro.... Creo que voy a trasladar la pregunta a la zona de "emisoras y receptores" haber si alguien me contesta.....
 
En la zona donde se programan los idles no es porque primero se programan los throtle (normal, st1, st2) y despues los Pitch (normal, st1-st2) y no dice nada de "gyro".....


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: pakito2001 en 01 de Octubre de 2009, 16:32:10
yo tengo inabilitado el canal del giro (sensibilidad) y la sensibilidad la puse en el canal 5 creo que pone gear a si me va mejor. luego te explico mejor me tengo que pirar urgentemente la makina de reñir chau


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 01 de Octubre de 2009, 16:39:39
Pues si Pakito, te agradeceria mucho que me dijeras como lo tienes tú porque yo tengo la sensibilidad en el Aux2.....  Gracias.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: wjorge en 01 de Octubre de 2009, 16:45:10
Fijate el ATV(o END POINT) del canal 5, la ganancia puede estar asociada a ese parametro de dicho canal.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 01 de Octubre de 2009, 17:06:48
No he entendido nada Wjorge, lo siento....


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: condor en 01 de Octubre de 2009, 17:21:23
Rafa mira en este link http://www.spektrumrc.com/ProdInfo/articles/1713-funtion-setup-heli.pdf (http://www.spektrumrc.com/ProdInfo/articles/1713-funtion-setup-heli.pdf)  efectivamente la funcion la tiene slo es dar con ella


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: wjorge en 01 de Octubre de 2009, 17:24:07
Cada canal tiene sus end points o atvs (depende de la emisora) para limitar el recorrido de los servos. En el canal 5 que es la sensibilidad del gyro si bajas el valor por debajo del 50% el gyro entra a modo normal y si lo pones por encima entra en modo AVCS.
Espero me puedas entender.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 01 de Octubre de 2009, 17:48:04
Gracias Condor, ya lo veo, vale una vez entre ahi que tengo que tocar?????q tengo q poner??? Gracias


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: pakito2001 en 01 de Octubre de 2009, 20:30:53
vamos haber si te vale rafa mira si la tienes en canal 5 que debe ser (gear) siempre que hayas desabilitado la funcion giro la palanquita gear pasa a ser con bloqueo de cola o sin bloqueo si es asi entra en travel adjust y hay tienes gear y los valores de la ganancia + ó - haber si lo tienes mas claro si no pregunta tio que te explico lo que haga falta y claro esta donde yo llegue un saludo.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 01 de Octubre de 2009, 21:04:12
Hola Pakito, vamos a ver... Yo el giro lo tengo en el aux2, de manera que la palanquita para quitar/poner el bloqueo de cola es la aux2, en la de gear he puesto la autorrotacion..... supongo que lo que me dices de travel adj, lo puedo hacer igual en el aux2...... y si no pos todo sea cambiar la conexion del aux2 al gear.... Muchas gracias ya te cuento cuando lo pruebe.
 


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: pakito2001 en 01 de Octubre de 2009, 21:10:19
claro en ese caso igual te aperece en travel ajust la de aux2 pero el problema que yo teni aes que no me dejaba no se por que usar esa palaquita y la del gear si pero bueno si te vale a si pues vale


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 01 de Octubre de 2009, 21:23:54
Vale Pakito, entonces supongo q los pasos a seguir para quitar la "cola de pez" son:
 
1.- Dar gas hasta que empiece a hacer "cola de pez"
2.- En el menu de travel adj del aux2 (en tu caso gear) empezar a poner grados negativos hasta que pare de hacerlo, no????


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: pakito2001 en 01 de Octubre de 2009, 21:39:52
esacto, mira por orientarte yo tengo puesto + 54 y -70


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 01 de Octubre de 2009, 21:49:08
Vale, pues mañana por al mañana q tengo previsto ir a probar un ratillo el heli "experimento" haber que consigo.... es que hoy cuando he estado probando daba gas hasta me empezaba la "cola de pez", movia el travel adj (creo recordar q era este el ajuste que estaba tocando) hasta q cesaba, daba mas gas y me volvia la "cola de pez", un poco raro, no?????


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: pakito2001 en 01 de Octubre de 2009, 22:00:14
pues no se no me parece muy normal, la cola de pez nada mas le vantarlo sale ya sea lenta o rapida


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: baldigui en 01 de Octubre de 2009, 23:02:58
Hola 666rafael...una pregunta ...el brazo o cuerno que has armado en el servo de cola y que transmite el movimiento al rotor de cola que distancia tiene desde el centro del enganche del servo o en que agujero lo has puesto?????
Si es muy grande la distancia, cada movimiento del servo produce una corrección brusca. En el manual del servo por lo general dice usar entre 12 o 14mm de brazo.
Prueba esto junto con el ajuste de sencibilidad que te han indicado.
 
Guillermo 


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 02 de Octubre de 2009, 00:01:53
Ok, muchas gracias baldigui, de todas maneras ya he conseguido localizar donde está la función "gyro sense".... Os explico,  primero en la función "input select" hay q seleccionar el aux2 cm "gyro".  Esto te abre en el otro menú la función "gyro sense" que a mi no me aparecia incialmente..... Esta función tiene dos opciones,  "automatic" y "Manual"...... Mañana lo probaré en vuelo...... MUCHAS GRACIAS A TODOS... ya os comento por la tarde que tal me ha ido y si hay algún nuevo problema...


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: baldigui en 02 de Octubre de 2009, 00:09:35
Excelente, buena suerte con las pruebas.
Guillermo


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 02 de Octubre de 2009, 16:05:41
Hola de nuevo.... Esta mañana he salido a probar que tal mi heli con los nuevos ajustes y demás..... En general muy bien, la verdad, se ha comportado muy dócil y no me ha hecho "nada extraño", estoy muy contento... Sólo he notado dos detalles que me gustaría comentaros haber como puedo solucionarlos.....
 
1.- Una vez ajustado el gyro para que no ha cola de pez y con el bloqueo de cola activo, al levantar el heli del suelo (apenas lo levanto 50cm) éste va girando poco a poco la cola a la derecha (siempre viendo el heli desde atrás). Hacia una mañana estupenda sin una gota de viento..... He tratado de mover el trim para corregir pero no lo he conseguido..... a que puede ser debido??? Puede ser que me haya pasado con la sensibilidad del gyro????
 
2.- Como he mencionado antes apenas levanto el heli 50cm del suelo, pero a esta altura y sin mover el stick izquierdo el heli tiende a subir y a bajar.... puede ser "efecto suelo" debido a baja altura??? Puede ser algo de la curva de paso o gas???
 
MUCHAS GRACIAS.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: HiNote en 02 de Octubre de 2009, 16:10:27
1- Usas el gyro Esky? Si es esí... entonces es del gyro... A lo largo de gastar una batería, la cola no queda bloqueada totalmente.

De todas maneras, intenta solucionarlo, moviendo un poco el servo de cola por el tubo, procura no usar el trim en cola.

2- Juega con las curvas de paso/gas. Intenta subir las rpm y bajar el paso


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 02 de Octubre de 2009, 16:24:48
Gracias Hinote.... Si, uso el gyro E-sky, pero me lo hace desde el inicio de la bateria, es decir no va a más según gasto bateria, que supongo es lo que me has querido decir....Me recomiendas cambiar de gyro???? (ya sé por lo leido por aki que los gyros e-sky no son muy buenos, pero para "intentar hacer estacionarios" que es lo que hago yo supongo que me servirá),  que gyro recomiendas??? GRACIAS....


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: HiNote en 02 de Octubre de 2009, 16:29:44
Yo tuve 2 beltcp, uno lo vendí y el otro todavía lo tengo como maqueta.

Siempre que los volaba, los primeros 2 min de la batería no me bloqueba bien la cola y hacía drift, luego ya iba bien. Terminé harto y me compré un gyro bueno.

Con un buen gyro (y servo), te olvidas de la cola, solo te acuerdas de ella cuando quieres moverla... Un buen gyro es de las cosas que se notan un montón en el heli.

Para el belt te recomendaría un 2100T con su servo o un 401 con un S9257

Creeme, es otro mundo.

Salu2

PD. DE todas maneras, si te lo hace durante toda la batería, mueve el servo de cola por el tubo (muy poco a poco hasta que no lo haga, pero no uses el trim)


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 02 de Octubre de 2009, 16:35:26
Muchas gracias Hinote, lo intentaré sin usar el trim....., de todas maneras me puedes poner algun link de donde comprar esos dos gyros y servos por si me decido??? Muchas gracias.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: HiNote en 02 de Octubre de 2009, 16:41:22
Por ejemplo en España el 2100T:

http://centrorclevante.net/tienda/index.php?main_page=product_info&cPath=86&products_id=1844 (http://centrorclevante.net/tienda/index.php?main_page=product_info&cPath=86&products_id=1844)


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: condor en 02 de Octubre de 2009, 21:03:34
Hola Rafa, me alegro que lo vallas consiguiendo, como te han dicho, la cola con giro no debes de usar el trim, incluso hay giros que esto les vuelve locos, piensa que para ellos es estar recibiendo una orden constante y a veces en contra de lo que está haciendo, mira para que lado tienes que corregir y si para corregir te pide alargar o acortar transmision, si te pide alargar corre el servo un poco hacia atras y si te pide acortar acerca el servo hacia el heli, una aclaracion cuando el giro se arma me imagino que la escuadra del servo este a 90º y que el recorrido en cola te quede igual para ambos lados, ten encuenta que si trimas la cola cuando apagas y enciendes la emisora el giro entiende que está en el centro por lo tanto deberás volver a trimar lo mismo y a la vuelta de unos vuelos haciendo esto ya no te queda trim en la emisora, el truco que se usa para que no ocurra esto,es cuando enciendes la emisora vuelve a dejar el trim a cero y ya puedes conectar el heli y una vez conectado, dale al trim lo mismo que le has quitado, como ves es algo lioso por lo tanto es mejor dejarlo perfecto moviendo el servo.
 
Para que un giro funcione perfecto, hay que hacer el siguiente ajuste, en una tecla de dos posiciones pones en una posicion bloqueo y en la otra posicion sin bloqueo, despegas el heli con bloqueo lo dejas en estacionario, le das a la tecla, ahora está sin bloqueo y veras para donde va la cola,  metes otra vez bloqueo y aterrizas, haces el ajuste correspondiente y vuelves a repetir, así hasta que sin bloqueo la cola no se valla hacia ningun lado, si te da miedo hacer este ajuste pides ayuda para que te dè la tecla y la quite sin que tú tengas que soltar los dedos de los stik.
 
 
 
Vamos Rafa


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: pakito2001 en 02 de Octubre de 2009, 21:48:06
yo tambien me alegro que lo vayas sacando


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 02 de Octubre de 2009, 21:50:48
Hola Condor, muchas gracias por aclararme porqué no se debe usar el trim en el gyro, ahora lo entiendo..... Mañana por la mañana probaré a acortar o alargar el servo para ver si corrijo lo de la cola..... de todas maneras me ha dado la impresión de que el servo para uno de los lados no funciona bien y me explico....

Cuando con el heli en el suelo y sin dar gas acciono la palanca para que se mueva el rotor de cola, hacia uno de los lados (no recuerdo cual) cuando el servo vuelve a la posición central desde el extremo no llega al centro, se queda como enganchado, y cuando doy para el otro lado llega al fondo y ahora, si se coloca a 90º.... creo q el servo puede estar tocado... q opinais de esto??? GRACIAS.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: condor en 02 de Octubre de 2009, 23:05:38
Vamos a ver Rafa, cuando un giro está en bloqueo y le das hacia un lado, nunca debe volver al centro, siempre se quedará desviado hacia ese lado, lo que no es normal, es que vuelva al centro, eso solo lo debe de hacer si no tiene bloqueo, a ver si me explico para que lo entiendas; cuando un giro se arma en bloqueo, digamos se centra entre los puntos cardinales en una dirección, por ejemplo imaginate que esta perfectamente alineado al Norte, tú con el stik le mandas al sur, si el heli no está en vuelo (que en ese caso tu le dejarias de mandar cuando llegase a la dirección deseada) y al estar digamos parado en tierra, él detecta que tiene que seguir girando hasta llegar a la nueva dirección que tú le has ordenado, por eso el servo se queda mandando y no vuelve al centro, pero si tú coges la cola con la mano y le giras hacia esa dirección, veras que el servo va al mismo compas y cuando pasa por el centro, esa es la dirección que tú le has ordenado previamente y si le sigues girando la cola, veras que el servo empieza a mandar en sentido contrario, pues detecta que se ha pasado de destino.
 
Espero que lo entiendas y te sirva para seguir comprendiendo a tú heli y la funcion que todos sus componentes hacen.
 
Saludos y siguete fijando en estos detalles que son importantes (muchos de los que vuelan, todavia no se han dado cuenta de este detalle)


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 02 de Octubre de 2009, 23:16:45
Ok, entendido... entonces si hago la misma prueba sin bloqueo de cola el gyro si deberia volver al centro no????  Mañana haré las pruebas y ya te comento..... Una vez más muchísimas gracias Condor.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: condor en 03 de Octubre de 2009, 08:09:14
El giro que yo sepa no se mueve, el que vuelve al centro sin bloqueo es el servo de cola je,je,je.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 03 de Octubre de 2009, 14:20:54
Hola a todos.... bueno, he estado "volando" y creo he corregido el problemilla de la cola, aún se mueve algo, pero lo doy por solucionado... De todos modos estoy pensando en un futuro próximo hacer caso a Hinote y cambiar el gyro....
 
Una dudilla, si ajusto la sensibilidad del gyro por debajo del 50% de manera que se quita el bloqueo de cola, es lo mismo que doy  a la palanquita para desactivarlo sin tocar la sensibilidad??? Supongo que no, pero si alguien me pudiese explicar la diferecia para poder seguir aprendiendo lo agradecería.
 
Muchas gracias


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: wjorge en 03 de Octubre de 2009, 16:59:25
Normalmente en los gyros, cuando conectas el canal 5 al receptor(es el control de sensibilidad), deshabilita el que esta en el gyro y habilita solo a configurarlo desde la radio.
Si desconectas el canal 5 al gyro, entonces lo puedes utilizar.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: condor en 03 de Octubre de 2009, 20:31:18
En tu emisora no sé, pero en algunas si bajas del 50% es quitar el bloqueo, si lo que quieres es probar con o sin, lo mejor es que asignes a la sensivilidad una tecla de dos posiciones y en una posicion por debajo de 50% y en otra por encima yb así podras hacer todas las pruebas que quieras.
 
!!!Vamos Rafa!!!


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 03 de Octubre de 2009, 20:51:04
Eso es lo que tengo hecho ahora (lo he hecho esta mañana), pero mi duda es, por ejemplo: 
 
1.- si tengo el gyro con sensibilidad al 80% y bloqueo de cola desactivado
2.- gyro por debajo del 50% (bloqueo de cola desactivado por la propia emisora)
 
funciona el gyro éxactamente igual en ambas situaciones????  GRACIAS CONDOR.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: pakito2001 en 03 de Octubre de 2009, 21:27:29
en la dx7 si bajas del 50% quitas el bloqueo,pero si lo tienes asignado a una tecla como dice condor sera mas facil hacer pruebas.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 03 de Octubre de 2009, 21:30:50
Ya ya, lo tengo asignado a una tecla, pero mi duda es si es igual bajar la sensibilidad del gyro por debajo del 50% que quitar el bloqueo de cola con una palanca..... gracias.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: pakito2001 en 03 de Octubre de 2009, 22:20:05
si tienes la tecla asignada no deberia de influir que lo bajes


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: condor en 04 de Octubre de 2009, 08:14:25
A ver, si tu estas volando como dices al 80% y con una mano empiezas a bajar ese tanto% por debajo del 50% claro que te quedas sin bloqueo pero la respuesta del heli no es igual que con una tecla bajar del 80 al 20 en un instante, no se si esta es tu pregunta o te refieres a que con una tecla desactivar el giro por completo, pues no es lo mismo por que aunque sin bloqueo el giro actua, pero si lo desactivas es como no lo tuvieses, aunque no sé de que forma se podria hacer esto, por que si desactivas el giro el servo de cola se quedaria sin mando`, a mí me parece imposible, pero ya te digo que no entiendo muy bien tu pregunta.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 04 de Octubre de 2009, 17:14:27
Haber si puedo formularos la pregunta de otra manera: ¿Es lo mismo volar el heli con un gyro al 80% con el bloqueo de cola desactivado manualmente que volarlo con el gyro al 50% y bloqueo de cola desacitvado automáticamente?????
 
Yo supongo que no, porque en el primer modo el gyro simpre será mas sensible que en el segundo a pesar de que no me vaya a fijar la cola.... Eso es lo que alguien me gustaria me explicara.... GRACIAS


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: condor en 04 de Octubre de 2009, 19:00:03
Sigo sin entender la pregunta, si en tú emisora el bloqueo va de 50 a 100 y vuelas al 80 siempre estarás volando con bloqueo y si lo desactivas con una tecla por debajo del 50 estaras volando sin bloqueo, es imposible volar al 80 sin bloqueo, y para desactivarlo, siempre será con una tecla que tenga menos de 50, no sé si es esto lo que preguntas.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 05 de Octubre de 2009, 10:36:58
Vale, ya me he aclarado, osea que es imposible volar por encima de 50% (al 80% por ejemplo) pero con el bloqueo de cola desactivado... Entonces cuando yo doy a mi teclita para desbloquear la cola  en realidad lo que hago es bajar la sensibilidad del gyro por debajo de esos 50%, y cuando la activo aumento la sensibilidad hasta el punto donde lo tengo prefijado en la emisora, verdad?? Muchas gracias por vuestra paciencia.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: condor en 05 de Octubre de 2009, 11:55:27
Pues es así, perfecto, lo que varias siempre es la sensivilidad, por encima de 50 con bloqueo y por debajo sin bloqueo y si quieres que no actue el giro pues a 50, pero esto es muy poco utilizado, yo solo lo utilizo en un avion para que despegue en linea recta, así lo tengo programado en una tecla de dos posiciones en una la sensivilidad al 100% y en otra al 0% (mi emisora la sensivilidad va de 0 a +100 y de 0 a -100) una vez despegado ya no me interesa que actue el giro, pero como no se puede desconectar por que el servo de cola va con el giro, le pongo con sensivilidad 0 y es como si no lo tuviera.
 
!!Vamos Rafa!!  ¿y que tal los vuelos?


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 05 de Octubre de 2009, 15:50:58
Muchas gracias Condor, otro concepto más entendido.....
 
Con respecto a mis vuelos.... regulín regulán, como deciamos de niños.  Vamos a ver, lo primero, mi heli se desliza constantemente (generalmente a la izda) y cuando le doy para corregir a la derecha pues se me va.... en fin que parace que estoy con un coche radiocontrol sobre una pista de hielo, dando bandazos de un lado a otro... No levanto el heli más de 30-50cm del suelo... supongo q esto será debido al "efecto suelo" y a mi falta de "dedos", asique solo me queda paciencia, práctica y mucho simulador....
 
Con respecto al tema de la cola me sigue haciendo "cosas raras", lo digo porque tan pronto el heli "se va de cola" para un lado, como está más o menos fijo, como se va para el otro lado.... Estoy un poco mosca con esto, asique creo que voy a empezar a valorar en serio el tema de cambiar por un gyro decente.....


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: condor en 05 de Octubre de 2009, 17:35:46
Lo primero no desesperes, es normal que vayas poco a poco, con respecto a la cola, no creas que siempre es el giro, ten en cuenta que es muy sensible y es facil que cuando tocas el stik, para motor y paso, tambien te desvies un poco para un lado u otro y por eso unas veces parece que va bien, otras que se va a un lado y otras a otro, pero eso le pasa a casi todos y aunque a tí te parezca que no, es lo mas facil que ocurre.
 
 
Saludos y animo (que Zamora no se ganó en una hora) (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Pensativos/2.gif)y sobre todo piensa que si no (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Bromas/19.gif)


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 05 de Octubre de 2009, 18:09:58
Je je,en ello estoy con paciencia.... De todos modos he leido que el heli cuando mejor vuela es a partir de los 0.5-1m de altura, distancia a la que yo no soy capaz de subir el heli ni en el simulador (sin estrellarlo), asique en el de verdad ni me lo planteo, de hecho mi primer y único aporrizaje fue al subir a "demasiada" altura.....


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: *PeGa* en 06 de Octubre de 2009, 01:11:56
Con respecto al tema de la cola me sigue haciendo "cosas raras", lo digo porque tan pronto el heli "se va de cola" para un lado, como está más o menos fijo, como se va para el otro lado.... Estoy un poco mosca con esto, asique creo que voy a empezar a valorar en serio el tema de cambiar por un gyro decente.....

si te gusta volar el heli, comprate otro gyro, confirmo lo que dices de la cola, el belt es un diablo con el orginal.
te ahorras muchas reparaciones y accidentes si lo cambies.
el mio esta bien empaqueado en mi almacen de cosas que no van a volver nunca a volar, jejeje para un futuro museo.
sobre todo al principio es muy importante que consigues tranquilizar la cola y luego cuando sabes volar tambien te gusta poder confiar el el gyro. asi que no es dinero malgastado.
gyro y un buen servo y es otro heli. veras....
saludos


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 10 de Octubre de 2009, 16:15:40
Hola otra vez.... bueno, llevo varios vuelos desde mi ultimo post, no he avanzado mucho pero bueno ahí seguimos, a parte de seguir echandole horas al simulador.... Bueno el motivo de mi consulta es una cosilla "rara" que me ha pasado esta mañana.  Os indico previamente que, como indicaba en los contactos anteriores, aun no he conseguido que la cola de mi heli no se desvie, pero bueno, también os comenté que estoy meditando cambiar el gyro...
 
Pues bien, esta mañana en medio de uno de los vuelos me ha dado por tocar el interruptor que desconecta el bloqueo de cola y el heli se ha puesto a girar solo como una peonza (menos mal que estaba en tierra y no le ha pasado nada ni al heli ni a mi del susto, jejejeej). Total que recordé haber leido un dia por aqui que eso es debido a que el gyro está en reverse y tiene que estar en normal o viceversa... asique desde la emi he cambiado el sentido del gyro.... La cola seguía moviendose de igual manera, pero bueno, ha dejado de hacer "la peonza" al tocar el interruptor....
 
Cuando he cambiado la bateria, y sin tocar nada, he vuelto a hacer la misma operacion,  con un poco de gas tocar el interruptor y desconectar bloqueo de cola y para mi sorpresa HA EMPEZADO A HACER "LA PEONZA" otra vez.... asique otra vez a invertir el gyro desde la emi..... Mi duda es por qué si con una bateria el gyro iba en un sentido, al cambiar la bateria va en otro?????? MUCHAS GRACIAS.
 
PD:  Volviendo al tema de la cola, he observado tambien que en el mismo vuelo, con la misma lipo, una vez el heli se desvia la izda, lo bajo, lo vuelvo a subir y se desvia la derecha.....


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: condor en 10 de Octubre de 2009, 20:49:26
No sé por que me parece que te estas confundiendo en algo, si con bloqueo el heli va bien de cola y tambien te responde bien al mando de la emisora, cuando quitas el bloqueo y el heli gira solo, no es que se invierta el servo o el giro, si no que esta mal centrado el servo con la cola, vuelve a leer mi post anterior, donde te explico como hacerlo y presta mucha atencion al tema, que el heli de cola unas veces se valla a un lado y otras a otro, es la explicacion de que esta mal centrado el servo de cola, pues el giro irá forzado todo el vuelo y corrigiendo mal y si a esto le añades variacion de revoluciones, por diferente bateria, por que esta se va gastando y van bajando las revoluciones, entonces el par motor te afecta a la cola, pero para mí todo es por la mala colocacion del servo de cola.
 
Saludos
 
P.D si va bien con bloqueo, por que quitas el bloqueo, casi nadie vuela sin bloqueo


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: HiNote en 10 de Octubre de 2009, 21:50:43
Pues tienes 2 soluciones:

- Volar siempre con bloqueo

- Ajustar bien mecánicamente sin bloqueo y poder volar con y sin bloqueo.

Creo que el problema es que no tienes la cola bien ajustada y con bloqueo, el gyro hace el trabajo sucio y sujeta la cola, cosa que sin bloqueo, al estar mal ajustada no hace.

Aunque casi nadie vuela sin bloqueo (Porqué lo haces, por cierto?), lo mejor es ajustar sin bloqueo y luego volar con bloqueo.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 11 de Octubre de 2009, 00:04:22
Hola chicos, a ver, yo vuelo siempre con bloqueo de cola, lo que ocurre es que esta mañana pos no se porque me dió por tocarlo cuando estaba con el heli en el suelo y me di cuenta de lo que hacia.... pero vamos, siempre vuelo con el bloqueo de cola puesto...
 
Por otro lado, creo haber entendido el motivo por el que el heli gira como una peonza..... a ver, si tengo mal centrado el servo de cola se supone que el rotor de cola está desviado hacia un lado u otro, y por eso al desconectar el bloqueo el servo va a su posición centrada (mal) y por eso gira....no?? MUCHAS GRACIAS.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: pakito2001 en 11 de Octubre de 2009, 07:41:34
lo suyo es que ajustes el servo de cola sin bloqueo y una vez que lo tengas pones bloqueo y asi debe quedarte bien es como lo deberias hacer para no tener problemas cuando desconectes el bloqueo de cola por si quieres probar sin bloqueo de cola pero ienso como hinote yo vuelo siempre con bloqueo.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 27 de Octubre de 2009, 16:54:22
Hola a todos, hoy he estado volando mi Belt y he salido muy contento.  He conseguido elevar el heli hasta la altura de los ojos dejandolo casi quieto... haciendolo subir y bajar controladamente y sin aterrizar de manera brusca..... la cola se sigue desviando un poquito hacia la derecha, pero espero corregirlo proximamente.  Mañana voy a intentar estacionarios con el morro hacia mi, que en simu ya los tengo bastante conseguidos.... Con respecto al simulador estoy haciendo pequeñas traslaciones a derecha-izquierda y adelante-atrás, pero como aun no las tengo muy logradas tendré que seguir practicando antes de ponerlo en práctica en la vida real......
 
Por cierto, he pensado que voy a cambiar parte del heli por un kit de carbono....que os parece?  Y ya de paso me gustaría preguntaros que ventajas-inconvenientes tiene la transmision de cola por correa Vs cardan....
 
Muchas gracias a todos.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: jandrucp en 27 de Octubre de 2009, 17:15:53

.....  Mañana voy a intentar estacionarios con el morro hacia mi, que en simu ya los tengo bastante conseguidos.... Con respecto al simulador estoy haciendo pequeñas traslaciones a derecha-izquierda y adelante-atrás, pero como aun no las tengo muy logradas tendré que seguir practicando antes de ponerlo en práctica en la vida real......

Por cierto, he pensado que voy a cambiar parte del heli por un kit de carbono....que os parece?  Y ya de paso me gustaría preguntaros que ventajas-inconvenientes tiene la transmision de cola por correa Vs cardan....

Muchas gracias a todos.



Hola rafael, no te aconsejo que hagas un "nose in" si apenas estas con los estacionarios, por mas que lo controles en el simulador, en el vuelo real te puedes llevar sorpresas, y mas si no has logrado dejar la cola como una roca, como consejo no lo hagas, primero practica mucho estacionario, lo puedes girar 45º si quieres , pero no lo pongas de lado todavia y mucho menos de frente...   

lo de la cola es muy raro, algo debes tener mal configurado, sea en la emisora o mecanicamente, yo tengo el mismo heli, con rotor de copter pero  con el mismo giro y me divierto un monton.. deja la cola fija y no he tenido problemas, me he dado mas de un piñazo pero por aprender figuras, no por lios de cola..   

revisa que todo este como te lo han dicho.. y no hagas nose in.. en esto cuanta mas calma, se avanza mas deprisa, te lo digo por experencia, quise avanzar muy rapido y hacer cosas que dominaba en el simu, y no veas las ostias que me he dado por querer correr...

sigue los consejos de condor, a quien tuve la oportunidad de conocer, es un libro lleno de conocimiento..


saludos.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 27 de Octubre de 2009, 17:30:52
Muchas gracias por tu ayuda jandrucp... En un principio habia pensado hacer "nose in" pero a 10cm del suelo y con taca-taca (todavia no he atrevido a quitarlo)... de todas maneras hay gente que dice que cuanto antes empieces a "ver el heli" desde otras posiciones mucho mejor de manera que automatices los movimientos del heli desde todas las posturas y no solo viendo la cola..... en fin...
 
Yo tambien conozco en persona a condor y es un crack... jejeje. saludos desde aqui para el. 
 
Por cierto, tu has modificado tu belt??? que has cambiado??? gracias Jandrucp


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: jandrucp en 27 de Octubre de 2009, 18:12:07
hola , pues si que es bueno acostumbrarse a ver el heli desde diferentes perspectivas, pero es mejor hacerlo viendolo volando y no piñado en el suelo, jejeje.. la verdad es mejor que practiques mejor ponerlo de lado , pero el morro mirando a ti es mas delicado de lo que parece.. no puedes dudar ni medio segundo o la has liado, con contarte que hay pilotos aqui en el foro que son unas maquinas volando han progresado un monton, pero no todos se atreven a aterrizar viendo el morro del heli, tomalo con mas calma, para eso esta el simulador, una vez ya aterrices y despegues de frente, y lo hagas en el simu muchas veces sin dudar, que los movimientos de tus dedos sean "automaticos" entonces si haslo con el heli, pero de verdad que es mejor ir despacio....

en cuanto a modificaciones en mi belt, si que tengo unas cuantas:  rotor de copter, canopy de copter o  rex, segun el caso, y otras cosillas, para cambiar al rotor he tenido que cambiar las rotulas del plato y acortar 4 mm el eje principal del belt para al nuevo rotor..., la verdad me gusta como va, ademas es un pelin mas estable, las palas son 10mm mas largas, pero necesitan un variador de mas Amp. yo llevo un Himodel de 40 Amp., servos htx9000, giro de serie Esky, caja de cola de copter. decirte que el chasis , apesar de ser de plastico ,aguanta que da miedo, pues llevo mas de una piña y no le ha pasado na de na ..


si quieres te dejo unas fotillos, aunque te adelanto que los cables son un desastre y la pintura tambien, es decir mi heli bonito bonito , no es, jeje... pues estoy empesinado en aprender figuras de FAI con este heli, y bueno, voy poco a poco, es dificil , pero cuando tenga un heli en condiciones , supongo que lo hare mejor,...  por ahora este es mi fiel compañero, tengo una semimaqueta y un copter , pero por ahora solo vuelo este.. y pues estoy mas que satisfecho...


saludos


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 27 de Octubre de 2009, 18:53:44
Hola Jandrucp.  Con respecto al tema del "nose in" te haré caso y lo dejaré para mas adelante.... Entonces supongo que ahora me debo de ir haciendo pequeñas traslaciones (siempre con la cola hacia mi) de derecha a izquierda y de adelante atras, aunque esto creo que tardaré un tiempecillo porque no lo tengo aun muy controlado en el simu....
 
Con respecto a las mejoras yo tengo pensado pillarme el kit de carbono que lo he visto en la tienda y está muy chulo, con flybars por debajo de palas, posibilidad de palas un poco mas grandes, rotor de aluminio, etc.... y ya de paso poner un variador programable de 40A y un motor un poco mas potente..... De momento tirar con los servos y gyro originales y otro mes cambiarlos por unos mejores.... que opinas tu???
 
Muchas gracias.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: *PeGa* en 27 de Octubre de 2009, 19:12:10
hola rafael
opino igual que janducp, no hagas el nose-in todavia. lo vas a piñar casi seguro.
llevo con el belt ya desde abril este año y hasta hace dos meses en continua lucha contra la inquietud e inestabilidad de este heli.
ya lo tengo mas o menos controlado, vuelo sin tacata desde hace tres meses mas o menos, hago ochos, elevo a 10m de altura, vamos cualquier cosa menos invertidos ni nose-in. en eso estoy ahora.
empieza primero con traslaciones, luego laterales, girado a 90º etc.
en el simu es todo mas facil porque los modelos son mas estables y no reaccionan tan rapido como en realidad, ni hace aire.... todo muy diferente.
ten cuidado, demasiados piñazos pueden tirarte el animo pa abajo, tambien lo digo de experiencia propia.
tampoco no le pondria nada de carbono porque es muy caro y luego mucho mas fragil que el plastico que tienes ahora. claro que mejora el vuelo con componentes de carbono pero tambien es dinero y al principio se piña de vez en cuando, piensa tambien en eso.
por lo del cardan solo te puedo decir que a mi me va muy bien con la correa. es una tecnica muy eficaz y bastante barata y aguanta mas que el cardan.
los cardanes por lo que oi son bastante sensibles y estando con tacata todavia no lo montaria.
saludos


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 27 de Octubre de 2009, 19:25:12
Hola Pega, como ya he puesto antes os haré caso con el "nose in" , muchas gracias.....  Yo de momento solo he roto una vez, toco madera jejejeeje, voy mu despacito en todo lo que hago, ademas de practicarlo mucho en el simu...
 
Veo en la foto que tu le has puesto el rotor en aluminio al belt, no???? Saludos.
 


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: condor en 27 de Octubre de 2009, 19:40:48
Hay, Rafa,Rafa, apenas sabes andar en bicicleta y ya quieres ir al Tour y con la mejor bicicleta, de momento sigue con la que tienes y con las ruedas de apoyo puestas, ya te quedará tiempo, para romper y tener que comprar, como yo digo siempre, comprar por comprar es tonteria,  cuando se rompe, es cuando hay que plantearse mejorar algo el heli, a no ser que seas ya un chivarita y cualquier mejora la notes de verdad.
 
Saludos
 
P.D. el amigo PeGa ya está metido con los nitros, el otro dia estuvo conmigo en el campo de mi club, que tu tambien conoces, volando su nitro !! que bien lo maneja!! se ve que tiene temple.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: *PeGa* en 27 de Octubre de 2009, 19:48:28
si, es muy guapo, pero la verdad he vuelto a un mix entre orginal y upgrade.
tengo tres de estos rotores aqui y cada uno tiene otra pieza rota y los recambios salen tan caro que te compras directamente uno completo.
ademas el plato ciclico de estos upgrades viene de fabrica con mucho mas holgura que el orginal.
compre diferentes modelos pero no me ha convencido ninguno en vista a la calidad.
para el rotor de plastico tienes cada piezecita suelto y barato.
te dejo una foto del rotor
por cierto el motor esta bien pero cambia el variador a uno de 40A entonces te podras poner unas palas de 325mm que dan algo mas de estabilidad.
saludos

(http://img24.imageshack.us/img24/1839/hpim2077q.jpg) (http://img24.imageshack.us/i/hpim2077q.jpg/)


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 27 de Octubre de 2009, 19:58:28
Hola Condor, que tal todo??? Haber si para finales del mes que viene subo para tierras Cantabras y te doy un toque para "veros volar", esperemos que haga buen tiempo... que ya lo dudo, jejejjee.  De momento solo he tenido el pequeño accidente que tuve alli en Cantabria (toco madera) y cada vez mi heli se comporta mejor....
 
Muchas gracias por la foto pega, ya me hago una idea, ejejeje... Yo de momento me quedo con mi electrico.... ya pensaré dentro de unos años en el nitro, jejejjee.  Dicen que los helis que tienen los flybars por debajo de las palas son mas estables, es eso cierto????


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: jandrucp en 28 de Octubre de 2009, 08:30:21
hola Rafael,  no se si son mas estables o no los rotores con el flybar bajo, eso no lo se, a mi me da la impresion que si, pero no lo aseguro.  yo creo que es como psicologico jejej, bueno en  cuanto a lo que comentas de mejorar con carbono, yo no lo haria...  por mi experiencia con este heli te digo que lo mejor que puedes hacer es cambiar los servos y el variador, eso si que es importante, por lo demas sigue con el plastico, es el mejor consejo que te doy.

en una ocasion le puse derivas de carbono a mi belt y se veia super bonito, pero no duraron un vuelo completo, pues estaba aprendiendo, la fibra de carbono es un material fragil, es como el cristal, es fuerte pero fragil,  y te llevaras muchas decepciones , aparte del dinero perdido. una vez volando con *pega* y pandaa4, paso lo mismo, el heli de pandaa4 era super chulo, todo de carbono, y al final le quitamos la deriva de cola a mi belt que era de plastico para montarla al copter, pues en un toque con el suelo se partio como una galleta..

asi que el carbono es para cuando ya vueles bien y requieras menos peso y mas prestaciones, por ahora el plastico sera tu mejor amigo.. piensa que vas a quitar el taca taca y sera otro cantar, eso si el heli sera mas noble y respondera mejor, sin las inercias que le genera el taca taca...

el heli como esta te sirve para aprender y disfrutar, en lugar de invertir dinero en el, lo mejor es ahorrar y cambiar a otro..

en resumen:

-carbono por ahora no, es dinero perdido.

- cambia los servos, pero lo antes posible, los de Esky no son malos, son perversos.

- cambia el variador.


saludos.

Javi


pd. ya te pondre las fotos de mi bichin... estoy solucionando un lio del tipo " guindous vista es una m......"


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: depredador294 en 28 de Octubre de 2009, 09:47:21
Hola, yo también tengo un Belt Cp y ya estoy leyendo mucho por distintos foros que no hablan muy bien de la electrónica del heli, que servos aconsejais para este heli? y el gyro, han sacado un clon del futaba, del cual hay un video en este foro y deja la cola clavada, que os parece http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20020 (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20020) y el video por si no lo encontrais es este http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=2457.75 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=2457.75) .Un saludo espero vuestros consejos.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: jandrucp en 28 de Octubre de 2009, 10:09:23
hola depredador, pues ese gyro no lo he probado, yo vuelo con el de serie... pero insisto, cambia los servos.. si el variador no te ha dado problemas dejalo.. pero los servos son una m.. mi variador funciono muy bien, hasta que un dia un arbol se cruzo en el camino de mi heli y pues, se incendio...   pero el variador aguanta mas que los servos... pero si vas a pedir, pues uno de 40 Amp.. ahh y si tienes un dreemel mejor que mejor, necesitaras hacer un pelin de espacio para los nuevos servos,...  hay unos de piñoneria metalica que al parecer dan buen resultado,.. los tengo en mente, por ahora llevo los htx9000 y sin problemas.


saludos


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: depredador294 en 28 de Octubre de 2009, 10:15:41
Donde los has comprado? para esos servos has tenido que usar el dreemel? vienen con los brazos o hay que comprarlos aparte?  Gracias por la respuesta.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: *PeGa* en 28 de Octubre de 2009, 10:53:49
hola depredador
aqui los tienes; http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=662&Product_Name=HXT900_9g_/_1.6kg_/_.12sec_Micro_Servo (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=662&Product_Name=HXT900_9g_/_1.6kg_/_.12sec_Micro_Servo)
o estos aqui en españa que son los mismos:
http://www.modeltronic.es/micro-servo-9gr-sg90-towerpro-p-2988.html (http://www.modeltronic.es/micro-servo-9gr-sg90-towerpro-p-2988.html)
no sé si te servirá para la cola porque con 4,8v es de 0,12s que veo algo lento para la cola. creo que jandrucp lo tiene en la cola montado pero con otro variador, preguntale a el.
la electronica del belt esta reducido a 4,8v por completo por el variador, piensa en eso en el momento de elegir los servos.
lo digo porque con otro variador tendras mas voltaje lo que hace los servos mas rapidos pero algun servo de cola bueno no aguanta 6V y tendras que reducirlo con un reductor que se compra aparte, solo para este servo.

si, tienes que abrirles un poco hueco en el uno u otro con el dremel o con una lima. hablamos de 1-2 mm.
estos servos vienen con los brazos, siempre me veniron todos con los brazos

de este gyro clon del 401 conozco solo a una persona que lo tiene y no le ha gustado ni un pelo.
tengo aparte de unos 401 tambien un kds800 que me ha dado buen resultado hasta ahora. por el dinero que vale es una buena opcion creo.
saludos


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: jandrucp en 28 de Octubre de 2009, 12:10:55
hola depredador aqui los tines tambien...  http://www.aeromodelissimo.es/store/servos/12-servo-9g-hxt900.html (http://www.aeromodelissimo.es/store/servos/12-servo-9g-hxt900.html)  y aqui en españa. los servos traen sus porpios brazos, los de Esky no le sirven.  por cierto.. lo que te comenta Peter del voltaje... yo llevo un variador Himodel 40 amp , me da 5,5 V..   


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: depredador294 en 28 de Octubre de 2009, 12:35:35
Entonces entiendo que para cambiar los servos seria conveniente cambiar el variador por uno de 40 amp, no es asi? Me podeis explicar que formula utilizais para saber lo del voltaje para elegir una pieza u otra, es que la verdad no lo entiendo muy bien, solo me guio por lo que decis pero me gustaria saber también como llegais a ese resultado, el saber no ocupa lugar. Es que estoy pensando en adquirir un Copter AE y me gustaria saber que electronica seria la mas conveniente, dentro de lo bueno, bonito y barato, para montarlo. Un saludo y muchas gracias por vuestras respuestas.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: jandrucp en 28 de Octubre de 2009, 12:51:47
no necesitas cambiar el variador para cambiar los servos, el variador del belt te vale perfectamente, lo que pasa es que va un poco justo, creo recordar eu es de 25 Amp, y puede dar el caso en que necesites un pelin mas de chicha y te haga un corte, pero si quieres cambiar los servos no es indispensable cambiar de variador, otra cosa es si quieres poner unas palas mas largar, por ejemplo de 325mm, las que tien el heli son de 315, esos 10mm mas necesitarian un poco mas de consumo y por eso otro variador, pero si el que tines te funciona, pues dejalo y mejor pillate uno de 40 para el copter, en el poste del copter vas a encontrar muchas configuraciones , de muchos precios , ya es cuestion de gustos.. y del tipo de vuelo que pretendas conseguir..

por ejemplo en mi copter llevo:

-variador 40 Amp himodel

-motor 2836 turnigy

-un giro baratico telebee

-servos htx900

vuelo suave tipo maqueta y una que otra voltereta

   próxima mejora...

servos piñoneria metalica

gyro en condiciones.

servo de cola de verdad.



saludos.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: *PeGa* en 28 de Octubre de 2009, 13:02:53
bueno lo de la mejor electronica es la pregunta del centenario.
eso depende unicamente de lo que tu vas a hacer con este heli.
para volarlo traquilo en estacionario y traslaciones te sirve perfectamente el variador que tienes. los servos deberias cambiar asi o asi.
pero con este vuelo asi de tranquilo no te vas a quedar pa siempre, y de pronto le pides algo mas y necesitas que reaccione rapido y con fuerza, pues tendras que cambiarle el variador para poder pedirle mas.
lo de los voltajes es muy facil. solo hay o 6V o 5V y habitualmente puedes elegir entre las dos tensiones cuando programas el nuevo variador.
la mayoria de los servos pueden con las dos tensiones y encima estan mas rapidos con los 6V.
solo luego hay servos como por ejemplo el 9257 de futaba que es un servo excelente para la cola y la mejor opcion para la combinacion con el gyro 401 de futaba, pero este solo va con 5V, si alimentas ahora el heli en general con 6V para poder aprovechar de la rapidez que te trae tienes que reducir el voltaje del servo de cola entre gyro y servo.
para este fin hay reductores muy simples como este:
http://www.aeromodelismoserpa.com/product_info.php?products_id=5547 (http://www.aeromodelismoserpa.com/product_info.php?products_id=5547)

referente el copterx AE piensa que el aluminio se dobla y se queda doblado mientras lo de plastico se dobla y vuelve a su forma orginal...si no se rompe... (yo tambien me mire esta oferta del AE y es muy buena pero cuando luego comprobe si hay recambios en alu lo deje, porque no hay casi nada, y no me gustaria tener que pegarle parches de plasico si todo el heli esta en alu)


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 28 de Octubre de 2009, 17:40:55
Hola chicos... He estado leyendo todo lo que habeis puesto en los ultimos mensajes sobre las modificaciones "posibles" y las "necesarias" del Belt...
 
Yo en mi Belt (con el que cada dia estoy mas contento) le he cambiado palas princpales y de cola, y ambas deribas por carbono... motivos?? El único accidente que he tenido y al cambiarlas me pase al carbono....con respecto a las deribas no se si se nota o no, la verdad.... pero las palas creo que el heli es mas estable y el sonido del rotor es mas "fino", o al menos eso creo yo (con mi poca experiencia desde luego).  En un futuro no tengo intencion de ir mejorando el Belt (ahora os explico el motivo) salvo los problemas-accidentes que me vayan surgiendo en mi "carrera de piloto"jejeje.
 
El motivo por el que no voy a ir mejorando mi actual belt es porque he adquirido un chasis de carbono, con rotor de aluminio, etc... mi intencion es ir "montando" este heli poco a poco (según me vaya permitiendo el "bosillo") y hacerme un heli "para los domingos", jejejee, y tener el Belt para el uso a diario y para la práctica post-simulador.  Y ya por seguir "filosofando" en un futuro mas lejano me gustaria carenar este heli...
 
Por esta razón agradezco enormemente el tema de los servos que recomendais, pues tengo claro el motor (motor brushless DC 7.4-14.8v 3500kv), variador programable de 40A (pentium 40A), gyro y servo de cola (stg2100 y lts3100), y los servos del cíclico me decantaré por los que habeis indicado aqui que parece ser van de cine... Si a alguien se le ocurre alguna otra opcion mejor agradezco las sugerencias.....SALUDOS.
 
 


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: *PeGa* en 28 de Octubre de 2009, 20:46:52

Por esta razón agradezco enormemente el tema de los servos que recomendais, pues tengo claro el motor (motor brushless DC 7.4-14.8v 3500kv), variador programable de 40A (pentium 40A), gyro y servo de cola (stg2100 y lts3100), y los servos del cíclico me decantaré por los que habeis indicado aqui que parece ser van de cine... Si a alguien se le ocurre alguna otra opcion mejor agradezco las sugerencias.....SALUDOS.


todo bien, haces bien si dices que solo te vas a gastar lo inmediatamente necesario, solo el motor que tienes en el belt es de 3800kv no lo vas a cambiar por uno inferior. yo vuelo con el orginal y me va muy bien.
este gyro ni el servo que nombras conozco, asi que de estos no sé como van.
pero creo que con los servos del ciclico te hemos dado una falsa impresion.
no van de cine, van bien por el precio que cuestan, pero tampoco no son tannnnn buenos, los hay mucho mejores pero tambien son mas caros. de estos se me ha roto uno volando solo (y no tenia mas edad que un mes!!!) hace unas semanas y por su culpa piñe el heli.
si quieres realmente calidad tienes que comprarte con piñoneria metalica
saludos


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 28 de Octubre de 2009, 21:21:29
Hola Pega, me alegra que me hayais entendido y que estes de acuerdo conmigo...jejejjee... Efectivamente lo que busco es hacerme un heli "en plan bien"... El gyro es uno que recomienda Hinote en otro post por ahi, asique me fiaré de él... Con respecto al motor el que voy a poner es mas potente que el que viene de serie, de hecho es casi el doble de gordo y mas grande.....  Efectivamente me gustaria poner unos buenos servos ya que como no lo voy a poner todo de golpe, si no un mes alguna cosilla, otro mes otra, y asi pos no me importa que sean un poco caros si son "la leche", ejejejej, y asi mientras voy cogiendo soltura.... alguno sabeis de una tienda para ese tipo de servos?????? MUCHAS GRACIAS.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: *PeGa* en 28 de Octubre de 2009, 21:45:39
mirate este que se habla muy bien de el:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20093 (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20093)
no es caro todavia pero tampoco de lo mas barato, tiene piñoneria metalica, aguanta los 6V pero vale 30$....
no he comprobado si los pillas en otra tienda mas barato, esta esta sin gastos de envio al menos.
ya he comprado alli puedes confiar np.
saludos


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 28 de Octubre de 2009, 21:51:18
Muchas gracias Pega, ya me hago una idea... de todos modos como te he comentado un mes pondre el gyro y servo de cola, otro los del ciclico, otro el receptor de la emi.... en fin asi unos mesecillos hasta que tenga mi "super heli", jejejejee saludos....


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: jandrucp en 29 de Octubre de 2009, 08:48:49
Hola Rafael,  tambien puedes tomar  en consideración para los servos del cíclico los align DS 410 M  , son de piñoneria metálica y hay sitios en donde venden el pack de 3 como por 65 USD, creo recordar.


saludos


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 29 de Octubre de 2009, 16:28:04
Muchas gracias Jandrucp, me parece una buena oferta.  En cualquier caso lo que me queda claro es que me pillaré unos servos con piñoneria metálica.... Buscaré por las tiendas de Madrid a ver que tienen.  Saludos.


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: jandrucp en 29 de Octubre de 2009, 16:59:30
estoy seguro que tendran algo.. yo estoy  pensando en probar estos..   http://www.aeromodelissimo.es/store/servos/30-servo-9g-pinoneria-metalica.html (http://www.aeromodelissimo.es/store/servos/30-servo-9g-pinoneria-metalica.html)    luego os pondre mis muy humildes impresiones...


saludos


Título: Re: Cambio de receptor y emisora
Publicado por: Maverick en 29 de Octubre de 2009, 17:31:47
Yo tengo intencion de pillarme algo de eso, un buen gyro y servo.....y otro receptor para la DX7 para tener los dos helis en "condiciones de vuelo".  Ya os contaré por cuales me decido al final o si tengo alguna duda. Saludos.