Helicopteros Radio Control - RC - Radiocontrol

Buenas, tengo una duda para la colocación de los brazos en los servos y luego el posterior nivelado del plato.

En casi todos los sitios donde he ido leyendo aconsejan colocar los brazos a 90', pero como todos sabemos por los piñones del engranaje esto es casi imposible que coincida. La duda esta en que en algunos sitios he leído que es mejor dejarlo como quede y los trims y subtrims a 0, y en otros sitios que es mejor ponerlos a 90' ajustando los subtrims del que corresponda.

Que me aconsejáis?

Después en cuanto al nivelado del plato cíclico es mejor usar un nivelador o hacerlo a ojo? Lo ajusto mediante las varillas o mediante los subtrims? Todo eso por supuesto con una curva de paso de 0-25-50-75-100 y con el stick al centro y el antigiro a un 50%-60% de su recorrido total. Luego la idea es subir el stick arriba y comprobar el plato que quede nivelado y si no ajustarlo con los end point. Efectuar después lo mismo con el stick abajo.

Es correcto el procedimiento?

Gracias a todos

Sergio

Yo personalmente, me declino por dejarlo lo mas cercano posible a 90º y luego si acaso retocarlos con subtrim, todo esto con una curva plana de 0 50 50 50 100 para asegurarnos un punto medio exacto luego con el valor central del estick del gas nivelas el plato con los link del servo, espero no liarte mucho si es asi me manda un mp, un saludo

estoy con kanari ya que un brazo que no esta a 90º siempre inclina el plato ciclico en alguna posicion.
el nivelado del plato se puede realizar ademas de con un nivelador o a ojo (igual lo menos aconsejable) de esta manera:
http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=5603.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=5603.0)
yo lo hago asi y funciona perfectamente
saludos

Yo uso una emisora multiplex y si le toco el centro de los servos luego el ciclico ya no sube nivelado asi que lo dejo a 0% y toco las varillas.

Muchas gracias,
 
el tema entonces quedaría así: pongo una curva de 0 50 50 50 100 (gracias Kanari, no se me había ocurrido). Brazos servos centrados mecánicamente más o menos horizontal. No me ha quedado claro si centrarlos totalmente con subtrims o no. Nivelar plato con su nivelador o con el video que habéis indicado.
 
Y lo último ya sería saber si es necesario que quede el plato nivelado arriba y abajo modificando los end points.
 
 
Gracias,
 
 
 
Sergio

si, exactamente asi lo hago. uso el subtrim para poner los brazos a 90º (despues de haber probado todo lo posible para hacerlo mecanicamente, incluido el intercambio de los brazos entre si) y los endpoints solo si hay alguna iregularidad en la altura del plato luego.

saludos

exacto contra menos toques el subtrim mejor, date cuenta que si tocamos el subtrim, estamos actuando sobre el movimiento del servo, asi que intenta mecánicamente hacerlo y si no los tocas mucho mejor. Un saludo

Bueno, he probado esta tarde lo que me habéis comentado. Después de conseguir poner los brazos de los servos a 90' sin tocar subtrims (quizá un par de grados desplazado alguno hacia abajo) lo he nivelado con curva 0-50-50-50-100 (muy útil kanari, gracias) ajustando los links de cada servo comprobando con un papel que los tres tocaban el nivelador. Después he comprobado arriba del todo y abajo del todo tocando muy poco los E.Points.

El plato cuando el stick esta al 50% queda a la mitad del recorrido total dejando de uno a dos milímetros en los extremos para que no llegue a tocar. El parámetro PITCH del SWSH de la emisora esta al -54%.

Después ajusto una pala para que de los 0' y compruebo los grados totales. El resultado es 12' abajo y 13' y pico arriba.

Después de todo este rollo la pregunta es: es normal la diferencia de grados? Lo dejo así o hay que ajustarlo para tener los mismos grados arriba y abajo? Si hay que ajustarlo, como lo hago?

Muchas gracias a todos

Sergio

esto suena muy bien. si te quieres empeñar a quitar esta diferencia sube el plato en los tres links por una vuelta pero yo no haria nada por este grado de diferencia.
lo que si haria es bajar el valor switch un poco para que se reducen los grados en total un pelin.
con +-11º basta. en tu caso serian +11-10 o +12-11º.
todo valido

felices vuelos

como bien dice pega, te sobran grados, empezaras por una curva de grados de -2 6.5 y 8 mas o menos asi k tienes grado de sobra yo ya no tocaria mas nada, felicidades ;)

Muchas gracias a los dos. Mirare a ver si esta tarde puedo probarlos cuando se eche la siesta el niño.


Sergio

hola,

dices que los servos casi los tienes a 90º mecánicamente (-2º alguno hacia abajo), lo que ya no me ha quedado claro es si finalmente le has metido el subtrim para dejarlo a 90º clavados. Si es así perfecto, sino deberías hacerlo.

Aquí tienes un video de como nivelar el plato con una brida, yo he usado este metodo con resultado más que satisfactorio.

http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=18.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=18.0)


salu2

Eso de deberias hacerlo es opinion personal yo personalmente no lo agO, asi no influyo en el movimiento del servo y tiene igual recorrido para un lado k para el otro, si se lo tocas le capas el movimiento para uno de los sentido

..........lo que no deberia tener ningunefecto negativo (si no te sales de un cierto margen, ahi se hable de 30-40 puntos estan permitidos) ya que nunca se usa todo el recorrido del servo. para eso exactamente son los subtrims.
saludos

como bien dice pega, el servo nunca utiliza la totalidad de su recorrido (180º). No tiene ningún efecto negativo el utilizar los subtrim una vez que mecánicamente lo has dejado lo mejor posible.

Si no dejas los servos iguales y a 90º, si que estás afectando al comportamiento del cíclico. Por ejemplo en la nivelación del plato, en las posiciones superior e inferior, que te llevarán a utilzar los endpoint más de la cuenta.... También los movimientos de profundidad y alabeo que no serán simétricos en sus posiciones opuestas.........

un saludo.

Yo lo k opino es que si no se toca mejor... poe que entonse por que es eso del ajuste mecanico de 90º¿? entonse se podria configurar los servo con los subtrim, k si que mucho afecta bastante pero pocoo aunk sea poco tb afecta, con lo cual tampoco es malo k si el servo no esta 90º perfecto tampoco seria malo, por que no nos afectaria al movimiento de este, de la otra forma siempre estamos actuando sobre el, y si por mmuy pokito k sea y tal no pasa nada, pero eso no kiere decir k no es menos bueno no tocarle, en fin por unos graditos simple y haciendo todo el movimiento sigo pensando k es mejor no tocarlo, pienso que eso de dejarlo a 90º perfecto es cosa de estetica

Gracias por las respuestas, pero me estoy volviendo loco. Creo que lo mejor al final será ajustarlos con los subtrims siempre y cuando, como dice *Pega*, no sean mas de 30 o 40 puntos. También opino que si no se utiliza el recorrido completo del servo no tiene porque influir demasiado. Probare a ver que tal y también como influye en los end points. Ahora sin ajustarlos con los subtrims los end points he tenido que tocarloa unos 10 puntos en dos servia tanto arriba como abajo.

Mirare a ver si puedo hacer un par de fotos como lo tengo ahora y como resulta después.

Gracias,


Sergio

Vaya suerte la mía. Iba a hacer unas fotos y resulta que el servo de alabeo no funciona. Se ha muerto. Por suerte tengo otro idéntico. A ver si lo cambio y hago las pruebas y las fotos.

Por cierto, los servos son unos corona cs929-mg y en la cola un gyro etech g104 con un servo ds-929mg digital. Opiniones?

Muchas gracias.

En cuanto tenga las modificaciones os envio.


Sergio

del gyro y servo de cola no puedo opinar porque no lo tengo en ninguno de mis helis.
pero los del ciclico los corona si los tengo y me van de maravilla.
solo note al montarlos que tenia que bajar los valores del alaveo, elevador y pitch en el menu swash porque el plato ciclico me superaba los 8º de inclinacion y en las palas tenia derepente +-13º.
aparte de eso que cosa de ajuste solo estan cojonudos por lo que valen y ningun problema desde hace mucho tiempo.
saludos

Bueno, ayer por fin pude ponerme con los ajustes de las palancas de los servos. Primero de todo cambié el servo que se había muerto y volví a colocar el nuevo con su palanca más o menos al centro.

El primer resultado con los trims y subtrims a 0 la verdad es que no me gusta demasiado, en cuanto a que los brazos quedan, a mi parecer, demasiado fuera de los 90º. Os dejo un par de fotos a ver que os parece:

(http://img15.imageshack.us/img15/764/fotosiphone130b.th.jpg) (http://img15.imageshack.us/i/fotosiphone130b.jpg/)
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(http://img145.imageshack.us/img145/3206/fotosiphone131b.th.jpg) (http://img145.imageshack.us/i/fotosiphone131b.jpg/)
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Después ajusté con subtrims los brazos a 90º. El caso es que toque en dos de ellos y así como el de elev bastó con unos 30 puntos, el de pitch/ail tuve que tocarlo en 60 puntos. Aquí está el resultado:

(http://img145.imageshack.us/img145/5469/fotosiphone132b.th.jpg) (http://img145.imageshack.us/i/fotosiphone132b.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(http://img580.imageshack.us/img580/9364/fotosiphone133b.th.jpg) (http://img580.imageshack.us/i/fotosiphone133b.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Como veis ahora los brazos sí que están a 90º. El plato también lo he nivelado tanto con el stick al 50% como al 0% y 100%. Me falta mirar los grados totales que se han conseguido ahora.

Ayer no me dió tiempo porque al montar otra vez todo el conjunto del rotor y después de ajustar los links a las medidas del manual del TREX450V2 vi como las palas estaban bastante diferentes de a 0º. Tendré que mover los links superiores de las palas. Ya os comentaré

La pregunta es que hago? Lo dejo justo a 90º con subtrims modificados o como al principio con los subtrims a 0 y los brazos sin estar del todo a 90º?

Muchas gracias a todos...

bajo ningun concepto los dejaria sin tocar a los subtrims y no estando a 90º.
pero los 60 puntos si es mucho.
intenta con los brazos dobles, esas casi siempre aciertan bastante bien o en una postura o dandole la vuelta. ademas podrias intercambiar los brazos de un servo al otro, eso tambien a veces ayuda.
por si nada trae la mejora dejalo a los 60 y ya. todo mejor que dejarles fuera de los 90º.
saludos

estoy de acuerdo con Pega.  Los brazos siempre a 90, es la única manera de que el plato trabaje compensado y responda simétricamente a las demandas de mando, es una cuestión de la mecánica y trigonometría del conjunto del plato. No le des vueltas al tema, es así. Si dejas los brazos tal como estan las fotos, sin subtrim, no vas a poder ajustar bien ese heli.

En ese servo que te quedo a 60 puntos de subtrim, mira de ver si moviendo un punto del dentado del brazo en sentido contrario consigues algo más cercano a 90º. Has de buscar la posicón más cercana a 90º ya sea por exceso o por defecto, luego con el subtrim ya corregiras en un sentido o en el otro. Si no puedes mejorarlo, pues dejas el subtrim en 60 y ya está, simplemente revisa que ningún servo queda forzado en todas las posiciones extremas del plato. Si llegases a ese caso, que no creo, como dice Pega tendrías que buscar brazos dobles o reversibles.

En mi Trex Sport que trae brazos de servo DS4 (que no son reversibles, ni dobles) no hay manera  de dejarlos a 90º mecánicamente. Para que te hagas una idea, yo  llevo los subtrim en 36,42 y 22. Consigo los +10/-10º en las palas, y los servos siguen lejos de sus límites mecánicos.

salu2.

Buenas, pues al final lo dejo como me comentais, a 90º con subtrims y ya buscaré a ver si encuentro brazos de otros servos que me ajusten mejor los 90º sin tanto subtrim.
 
Ahora ya he configurado los 0º con el stick al centro (las medidas de los links han quedado bastante diferentes del manual +-1mm, pero supongo que estará bien) y los grados del plato los he dejado a +10,5º / -10º. está bien así o debo intentar centrarlos por igual en los extremos?
 
Una vez hecho esto he configurado una curva normal en -2º 6º 9º. Supongo que estará bien para comenzar. El caso es que la curva de gas no se cómo configurarla para que intentar comenzar con un vuelo suave. debo conseguir las 1400rpm al 50%? Y el resto del recorrido del stick de mitad para arriba?
 
Muchas gracias y perdonar por el tostón.
 
 
Sergio

Mira, yo llevo estas curvas y el heli va bastante dócil. Quizá en el primer punto del NORMAL debiera llevar algo más de paso negativo para poder descender con viento, pero es que si hace viento o no vuelo o le meto el idle.
 
 
    NORMAL         IDLE
    THO    PIT      THO    PIT

P5   100%    +10º     75%   +10º
P4   91,5%   +8º      75%    +8º
P3   72%   +5,5º    75%    +5,5º
P2   45%   +2,5º    75%    0,5º
P1   0%    -0,5º    75%    -5,4º

Respecto al recorrido del plato, supongo que está bien, esa diferencia de 0,5º podría estar hasta dentro del margen de error de la medición. A ver que te cuentan los demás compañeros.
 
un saludo.

Muchas gracias c4pic,
 
probaré estas curvas a ver que tal. Ya os contaré.
 
Otra cosilla, después de esto ya solo quedaría el ajuste del servo de cola y a intentar no estrellarlo?

primero de todo agradeceros a todos la paciencia que habéis tenido conmigo.
 
Este fin de semana ya me he lanzado a volarlo. Después de ajustar un poco la cola en modo normal y la cola de pez en modo bloqueo conseguí despegarlo y realizar un más que aceptable (creo yo) estacionario. No quedaba el heli en un recinto de 2mx2m pero controlado.
 
La verdad es que la sensación es alucinante, increible, un poco de acongoje, pero muy satisfactoria.
 
Ahora me falta practicar mucho, mucho, mucho...
 
Solo tengo una duda, el tema es que el heli empieza a despegar antes de llegar a la mitad del stick (supongo que tendrá demasiado motor), pero el caso es que de un punto de la carraca que empieza a despegar y se mantiene a unos 30-40cm del suelo al siguiente punto del stick, sube a 2mt más o menos. No hay nada por el medio? Tendría que bajar la curva de gas?
 
Después otra cosa que no se si será normal es que de vez en cuando me da como saltitos en el aire. Supongo que debe ser por falta de dedos, pero ya me diréis.
 
Muchas gracias,
 
 
Sergio
 
P.D. El próximo día prometo grabar un video... Estaba yo solo y sin cámara.

Hola,,,que curvas de Gas y Paso llevas,,,,

salu2